- Как уменьшить шум от ламината: проверенные способы
- Почему ламинат издает много шума?
- 2 способа уменьшить шум
- 1. Уложить подложку под ламинат
- 5 правил укладки ламината на подложку
- 2. Выбрать ламинат со встроенным шумопоглощающим слоем
- Как проверить бесшумность ламината при покупке?
- Клуб защитников тишины
- Похожие документы
- Подписка на комментарии Комментарии (69)
Как уменьшить шум от ламината: проверенные способы
Прочная и жёсткая поверхность ламината на прикосновение каблуков и падение предметов откликается довольно громким отзвуком. Как сделать его менее звонким?
Почему ламинат издает много шума?
Заметную роль в усилении ударных шумов при перемещениях по ламинату играет технология настила. Между планками, уложенными плавающим способом, и основанием остаётся воздушный зазор. Если ламинат уложен непосредственно на бетонную стяжку или, что ещё хуже, на недостаточно выровненную, то при каждом шаге планки будут соприкасаться с ней и издавать характерные цокающие звуки. Причём воздушный зазор будет усиливать их, производя эффект барабана. От этого страдают не только сами жильцы, но и соседи снизу.
2 способа уменьшить шум
Существует несколько вариантов улучшения ситуации.
1. Уложить подложку под ламинат
Например, между ламинатом и основанием можно поместить подложку из вспененного полиэтилена экструдированного пенополистирола, пробки, древесных волокон. Она будет играть роль амортизатора и эффективно гасить ударные шумы. Оптимальная толщина шумопоглощающих материалов — 2–3 мм. Цена 1 м² — от 50 руб.
5 правил укладки ламината на подложку
- Неровности основания более 2 мм на длине 2 м должны быть выровнены.
- Перед настилом подложки на основание настилают гидроизоляционную плёнку толщиной не менее 0,2 мм, линии нахлёста фиксируют клейкой лентой.
- Для наиболее эффективного нивелирования ударных шумов применяют специализированные звукопоглощающие подложки.
- Плотность подложки должна быть более 30 кг/м³, оптимальная толщина — 2 мм по деревянному основанию и 3 мм — по бетонному или цементно-песчаному.
- Полотна подложки укладывают встык.
2. Выбрать ламинат со встроенным шумопоглощающим слоем
Чтобы не тратить время на настил подложки, можно приобрести ламинат со встроенным шумопоглощающим слоем, как например, ламинат компании Alloc, оснащённый подложкой Silent System толщиной 2 мм. В этом случае между основанием и ламинатом достаточно проложить лишь полиэтиленовую плёнку 200 мкм для гидроизоляции.
Напольные пробковые покрытия серии Comfort компании Egger имеют два слоя пробки (сверху и снизу основы из HDFплиты). Благодаря их упругости ходить по такому полу весьма комфортно, и получается это практически бесшумно. А соседей снизу не будут беспокоить танцы, игры и, возможно, падение на пол различных предметов.Планки ламината коллекции Aurum Sound (Kronopol) имеют увеличенную толщину основы — 12 мм, в отличие от обычных 8 мм. Благодаря этому шумоизоляционные свойства покрытия становятся лучше, а кроме того, из-за увеличенной массы напольного покрытия меньше проявляется эффект барабана при ходьбе.
Как проверить бесшумность ламината при покупке?
При посещении специализированного магазина возьмите планку обычного ламината и планку ламината с шумопоглощающим слоем и постучите по ним. Разница должна быть ощутима, как, впрочем, и стоимость обычного и «тихого» покрытия.
Вместе с тем надо понимать, что ламинат с шумопоглощающим слоем небольшой толщины 1–2 мм, закреплённым на планке, не может заметно влиять на звукоизоляцию воздушных шумов. И громкую музыку, доносящуюся из квартиры с таким полом, соседи снизу непременно услышат. Но вибрацию покрытия и, соответственно, ударные шумы подобная подложка заметно ослабит.
А вот покупать и подложку, и ламинат со встроенной подложкой — излишне. Это может негативно сказаться на работе замковой системы. К тому же шумопоглощающий слой толщиной 2 мм гарантирует достаточный уровень комфорта.
Источник
Клуб защитников тишины
Я от многих на форуме замечал такую информацию, что у тех , у кого в помещении ламинат, сильно слышно шум снизу, вплоть до негромких воздушных шумов типа разговора или телевизора. И соседи , постелившие ламинат, начинают страдать тоже.
В квартире, которую я снял, в одной из комнат как раз был ламинат на вспененной подложке. Под ней линолеум на войлочной основе. Так вот ламинат я решил выкинуть. Заодно провести эксперимент.
На сколько децибел ламинат усиливает или ослабляет шум снизу?
В качестве источника шума использовался широкополосный вибродинамик монакор ar 50, усилитель слабый , всего 0.2 Вт номинал, эта мощность , я решил, что примерно соответствует воздушному шуму, проникающему при громком разговоре или телевизоре от соседей снизу.
В качестве звука на динамик был звук перфоратора, как наиболее охватывающий все частоты. И чтобы не пугать соседей.
Мерял шумомером .
Методика эксперимента:
Я имитировал колебания плиты под действием превышающего звукоизолиоующую способность плиты воздушного шума.
То есть тот шум, который громче , чем плита может отразить , заставляет её колебаться всё равно , что ударный. Поэтому технически мой вибродинамик со слабым усилком , стоящий на плите, и накрытый толстым стеклянным колпаком довольно точно имитировал шум от соседей снизу.
Я снял часть ламината с подложкой, поставил вибру на линолеум , накрыл пластиковой крышкой, сверху толстой тяжелой стеклянной кастрюлей, для того , чтобы шум по воздуху от динамика не искажал сильно результаты.
Измерял шум в другом конце комнаты (во всей остальной комнате был ламинат)
Результат :50 дба
Снял весь оставшийся ламинат, повторил измерения
Результат без ламината :43.3 дба.
Косвенно о снижении проникающему шума ещё можно было судить по тому, что при ламинате был отчетливо слышен шум от вытяжки на крыше в районе 300 гц, когда я ламинат снял , шум на этой частоте моментально исчез. Остался только низкочастотный шум от вытяжки.
Вывод : ламинат резонирует на средних частотах , поэтому все шумы типа телевизора или разговора , которые громче условных 52 дб звукоизоляции панелей и стен , а так же ударный шум ламинат будет усиливать за счет резонанса самого ламината.
По эксперименту вышло на 7 дба , что равносильно усилению воспринимаемой громкости шума более чем в два раза.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (69)
Опять «свидетели святого ламината» подошли. Стандартная отмазка «в многоквартирном доме не бывает тихо». Что я могу судить точно, что я 95 %жизни прожил в панельных домах, у которых даже стяжки нет, а просто тонкий линолеум на плиту перекрытия. Шумы слышно, не спорю, но воздушный шум слышно только когда орут во всю глотку, и то, не сказать, что громко слышно. Или музыку громко когда включают.
Ударный тоже терпимо. Соседей сверху я вообще не слышу.
Но когда на прошлой квартире соседи сверху ламинат постелили, начался ад.
Единственный вариант уменьшить шум в таком доме — это меньше создавать ударного шума. А ламинат как будто придумали, чтобы его создавать.
Сам механизм усиления ламинатом шума от соседей снизу я описал- это резонанс.
Скоро проведу ещё эксперимент с вибродинамиком и вибромикрофоном
Данилтус ,
Что толку спорить?
1. У Борца за а тишину неправильно вложен был ламинат: пол не выровнен и ламинат положен прямо на линолеум. Едва ли без выравнивания перепад пола 2мм на 1м. Я тоже думал, что у меня стяжка под линолеумом ровная от застройщика, пока уровень не приложил к полу. Да и можно ли ламинат вообще стелить на б/у линолеум? Линолеум может быть продавлен мебелью, лежать пузырями и создавать доп. неровности.
2. Уровень воздушного шума должен был генерироваться в квартире снизу. Насколько я понял Борец за тишину не привлекал соседей для эксперимента.
Да и ваообще лучше мерить общий уровень шума, чтобы видеть полную картину: колонка у соседей снизу по центру комнаты, шумомер тоже по центру комнаты. Тогда учитывалось бы и косвенная передача по стенам. Важнее общее влияние на звукоизоляцию с имитацией бытовых шумов, а не цифры.
Какой же бред. Этот пост никак не доказывает твой эксперимент, скорее наоборот. Включи логику. Человек переделал полностью полы:
1) Не сделал звукоизоляцию под стяжку
2) Возможно рабочие не клеили демпферную ленту на стены
Вывод: звуки соседей снизу слышно не из-за ламината, а из-за того что нет никакой звукоизоляции и от нижней плиты перекрытия звук спокойно проникает в комнату и попадает на стены.
Конструкция пола до переделки видимо включала в себя какую-никакую звукоизоляцию судя по её структуре, а теперь получился массив, через который звук легко проходит.
И опять двадцать пять выходит: проблема не в материале, а то что люди ничерта о звукоизоляции не задумываются, пока не возникают те самые проблемы. Сколько вашу мать на форуме людей, кто пришёл из-за того что сосед переделал полы или они сами переделали или въехали туда где аналогично? Да почти все в таких условиях.
Ты готов поставить свою жопу на то, что если тебя заселят в дом где у всех будет ламинат с плавающим полом, то также будешь жить в невыносимых условиях, потому что соседи всё равно будут мешать шумом?
Суть всегда в нарушении звукоизоляции. В квартирах её нет от слова совсем. На чистоту дружок: в большинстве домов стены по сути картон, на полу только стяжка с финишным покрытием, на потолке натяжной или гипс и к тому же многие делают гипсо-картонные стены у себя дома в виде перепланировки. Что ты хочешь от такого дома? Тишины? Меньше переизлучения шумов? Смешно. Ну сделаешь ты у себя что-то, спасёт тебя это от соседей, которые нихера делать не будут? Если повезёт с соседями и планировкой квартиры — да, будешь думать, что живёшь в чудесных условиях, но как та или иная переменная изменится — сразу получится жизнь, как у всех находящихся тут.
Борец за тишину ,
Вот нашёл из первых уст.
https://www.remontnik.ru/forum/post/problema-so-zvukoizoliatsiei-posle-u.
2) вариант-приклеить пенопласт у соседей,с низу- к потолку.
— так и представила своих верхних: «У нас пол за четверть миллиона! мы ничего переделывать не станем! ремонт закончен! Так что — давай, приклеивай у себя на потолке пенопласт, чтоб мы перестали слышать твои звуки. »
Агащазблин.
соседи снизу тоже несговорчивые жутко.
— ну надо же, какой сюрприз. Вы им на голову звуком гадите, а они ещё и угодить должны, чтоб вам получше жилось с ламинатом.
What a shit is in their heads?
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём.
Не вопрос. Берете брусок, на один конец бруска крепите квадратный кусок доски, так , чтобы этой частью доской плашмя прижимать к потолку, чтобы меньше штукатурку побить. Хотя плбьете один хрен.
К другому концу бруска приделывпете разные звонкие материалы, например , пластину железную. Или еще что нибудь. Упираете тот конец с плоской доской в потолок. И стучите по другому концу молотком. При ударе молотком будет возникать виброзвук, по бруску будет передаваться в потолок . Большой простор для доработок и улучшений .
Лучше долбить блином от штанги в пол
давайте, подсказывайте быдланам способы. Лучше бы придумали эффективный бум против верхних, помимо вибры.
Быдло — это мусор а с мусором в России всегда проблема и со сбором, и с переработкой.
Опасные вы люди.
Лучше одеть кирзовые сапоги и просто ходить. Грохот нижним обеспечен
Лучше долбить блином от штанги в пол (или просто кидать его на пол). Проверено — эффект очень хороший, можно например добиться появления трещин на потолке или отвала штукатурки у соседей снизу.
Натлинн,
Измерения проводятся профессиональной аппаратурой, а не телефоном.
— ну мы же говорим не об измерениях для суда, а чтобы самому разобраться.
И у меня линолеум был, оговорился.
Разница ухом должна быть уловима. Если речь о 7дб, то любой услышал разницу.
— именно. Вот поэтому я вашим словам
Никакой ощутимой разницы ни воздушных шумов, ни ударных шумов от соседей снизу нет. Даже если ухо в упор к полу прижимать, то бытовые шумы одинаково слышны хоть с голой стяжкой, хоть линолеумом,хоть ламинатом.
поверить не могу. Когда верхние делали ремонт разница в слышимости между разными этапами (плита перекрытия/плита с залитой стяжкой/всё то же, но с ПВХ) была.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём.
Борец за тишину ,
Линолеум не что снижает ударный шум, он не даёт ему возникать в месте удара (минимум на 20 дБ меньше чем по твёрдому полу). Но передачу вибрации он гасит слабо, например вибродинамик на линолеуме так же работает
— до ламинатчиков что-то донести, даже результатами натурных экспериментов, — тут голос разума бессилен. Потому что вы сами правильно сказали —
У всех ламинатчиков вера в магические свойства подложки.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём.
Ламинатчик VoroncoFF , ака ОторвуДетямНоги как обычно — показывает себя во всей красе
Шумящим нижним я на свой ламинат клал сверху планку ламината (осталась) и сверху бил молотком. Чтобы они ощущали кайф вдвойне.
И обязательно нагадить в мой адрес
Иван Иванов, если вы не ругаете ламинат, не ненавидите его всем сердцем, то по терминологии гражданки Н., вы ламинатчик-негодяй Улыбка
Правда, у нее смелости не всем хватит об этом сказать. Это только на меня она тявкает.
Признать правду, что вина своих «бед» он сам, у него не хватает ни человеческих, ни мужских качеств. Поэтому он ходит и «тявкает», выражаясь его же словами, в мой адрес. Ну-ну.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём.
А кто-то этого не понимает или просто быдло и хорошим соседям мешает
Борец за тишину ,
Да проще простого. Кладете доску на пол и хреначете по ней молотком.
Лучше одеть кирзовые сапоги и просто ходить. Грохот нижним обеспечен
Не живи как хочешь, а живи как придется.
Да проще простого. Кладете доску на пол и хреначете по ней молотком.
У всех ламинатчиков вера в магические свойства подложки. Если ударный шум возник, то его не остановить. Я экспериментировал с виброй через булку свежего мягкого хлеба звук от вибры проходит, хоть и слабже.
Представьте что вы ударяете молотком по булке, будет громкий удар? Нет. Так же работает линолеум и ковёр.
Согласен.
Но один нюанс. Линолеум не что снижает ударный шум, он не даёт ему возникать в месте удара (минимум на 20 дБ меньше чем по твёрдому полу). Но передачу вибрации он гасит слабо, например вибродинамик на линолеуме так же работает
Я переехал, тут пока все тихо себя ведут. Поэтому я даже музыку в наушниках слушаю. Опыт сайта подсказывает, что гандоны будут шуметь даже если все остальные нормальные.
Вибра 20 Вт мощнее стену пробивает чем обычные колонки 300 Вт. Да и зачем, невинные пострадают. Так хоть другим соседям на 20 дБ меньше прилетит
Ковёр поглощает 2 дБ воздушного шума. Линолеум должен меньше. Вы сами себе противоречите, вы же смеялись что линолеум не может шум поглощать)))
Если соседи снизу гандоны то да, преимущество. А если нормальные? Я купил вибродинамики, теперь у меня преимущество и перед верхними и нижними и боковыми
Сравнение шума от удара пяткой по линолеуму на плите перекрытия со всей силы (мой вес 105 кг) и обычного шума от соседей по ламинату (это они специально даже не шумели)
На графике чем меньше цифра, тем громче. 0 дБ-максимальный уровень громкости. Остальные показатели с минусом. Так что видно не фактическую громкость, но разницу в децибелах между графиками видно чётко
Вложение | Размер |
---|---|
screenshot_2020-04-19-23-04-40_1.png | 371.2 КБ |
screenshot_2020-04-19-23-12-15.png | 370.32 КБ |
Не думаю, что линолеум так повлиял, потому что у меня жёсткий линолеум на войлочной основе. Он вообще не продавливается.
И когда я позже застелил мягкий пушистый ковёр на всю комнату , то общий шумовой фон снизился на два децибел только.
По поводу резонанса я писал что не на всех частотах он резонирует , а на средних
По крайней мере от 300 гц точно. А когда я вибру ставил на ламинат , то сильнее всего была вибрация на 1 кгц. От топота соседей сверху был пик в районе 300 гц , что очень бесило.
Вот посмотрите два скриншота , комментарии излишни как говорится
Пол у нас идеально ровный . Плита сделана по финской технологии. Кривизны пола нет.
2 на ламинате было написано german quality. By kronospan .
Кроноспан известная фирма.
Думаю, если шум в принципе не доходит от соседей , то усиливать нечего и возможно , не будет такого эффекта.
Но у меня был.
Тем более у соседей сбоку похоже ламинат , и когда они по нему скакали , было тоже очень слышно.
Субъективно, как я ламинат снял , то стало тише. Само количество слышимых звуков уменьшилось.
Если у всех соседей ламинат на плиту без плавающей стяжки будет , то вообще будет весело, так как частоты резонанса ламината у всех будут совпадать, то усиленный ламинатом соседей шум ваш ламинат ещё усилит. Даже пару децибел уже повлияют.
По поводу гипсокартона на стене , это другая конструкция с другим материалом, с другим типом крепления, очень много отличий это разговор на отдельную тему.
Я снял часть ламината с подложкой, поставил вибру на линолеум , накрыл пластиковой крышкой, сверху толстой тяжелой стеклянной кастрюлей, для того , чтобы шум по воздуху от динамика не искажал сильно результаты.
Измерял шум в другом конце комнаты (во всей остальной комнате был ламинат)
Результат :50 дба
Снял весь оставшийся ламинат, повторил измерения
Результат без ламината :43.3 дба.
Мне кажется что снижение уровня шума при снятом ламинате стало результатом увеличения уровня звукопоглощения в комнате более мягким материалом, в вашем случае линолеумом, тот же эффект можно получить если застелить ламинат паласом или ковром. По поводу резонанса возникают сомнения потому, что резонанс это усиление звука на одной частоте, а у вас с ламинатом усиливается общий уровень шума. Конечно это не касается варианта когда по ламинату без подложки топают голыми пятками, там совсем другие физические процессы.
Подтверждаю, что усиливает. Визги, двиганье стульев по плитке вообще трэш, про кидание об пол вообще молчу.Приходится нижних воспитывать.Хорошо хоть доходит, правда память, как кто то сказал, как у рыбок. Но все равно это тише, чем шум от верхних.
Квартиры с ламинатом более шумные что ли, даже если ведешь обычную бытовую деятельность. Общий фон какой то. Не сравнится, как если бы лежал линолеум. Просто в 2 разных квартирах разное покрытие, есть с чем сравнивать.
Борец за тишину ,
Любой материал резонирует .Беда с ламинатом в том, что он за счет маленького веса и толщины резонирует на средних частотах (когда по нему топают , то в месте контакта тела топающего за счет большого веса системы тело топающего +ламинат на подложке ещё и на низких очень сильно, но это отдельная тема) .
То, что ламинат резонирует, как легкая батарея, как жестко закрепленные облицовки на стены без виброразвязок, как плавающая стяжка, — с этим я согласен.
Но возможно многое зависит от самих материалов. Приведу несколько примеров:
1. Я жил в кирпичной хрущевке. Стены были ужасно кривые, и в одной комнате все стены были выровнены гипсокартоном, причем жестко закрепленным. Потолок тоже был обшит гипсокартоном. И по всей логике эти стены должны были сильно ухудшить звукоизоляцию, ведь так часто возникают ситуации, что гипсокартон начинает переизлучать шумы от соседей. Но ничего такого не происходило.
2. Жил в другой кирпичной хрущевке. Тоже 1 стена была обшита гипсокартоном. И тоже не ощущалось, чтобы от этой стены были усиленные переизлучения шумов от соседей.
3. В хрущевке кирпичной на первом этаже были натяжные и навесные потолки по всей квартире, кроме санузла. Тоже в Интернете миллионы жалоб на то, что натяжной потолок усиливает звуки, как барабан. Но тоже за 3 года жизни только 2 раза слышал соседей сверху во время ночных скандалов. Никаких разговоров, ТВ и другого я не слышал через этот натяжной потолок.
4. И тоже на Форумхаусе в разделе звукоизоляции недавно поднимали вопрос о том, что у них натяжной потолок, но эффекта ухудшения звукоизоляции они не ощутили после монтажа этого потолка.
Все это я говорю к тому, что многие факторы влияют на ухудшение звукоизоляции, но степень влияния зависит от многих деталей. Поэтому возможно в вашем случае ламинат действительно значительно и заметно ухудшил звукоизоляцию, но это вовсе не значит, что ламинат ухудшает звукоизоляцию у всех людей.
Я больше 3 лет интересуюсь звукоизоляцией, и шумы от соседей прекрасно замечаю. Темой звукоизоляции интересуюсь больше 3 лет. И долго думал над тем стоит ли делать плавающую стяжку во второй комнате. И я бы 100% заметил, если бы каким-то образом ухудшилась звукоизоляция в комнате, где я живу, после замены линолеума на ламинат (а после ремонта прошло уже почти пол-года). Конечно мои уши
— это не профессиональная аппаратура и допускаю, что Может быть и есть какая-нибудь разница в слышимости соседей в пределах 5%. Но на слух отличить влияние плюс/минус 5% невозможно. Все равно картина такая же как и была:
Не слышно:
1. Телевизор не слышно
2. Разговоры не слышно
А слышно:
1. Громкие разговоры на повышенных тоннах (в полной тишине). Их и раньше было слышно, по стенам звуки идут нехило.
2. Собачий лай (который слышно примерно также и в комнате с плавающей стяжкой)
Если бы после монтажа ламината я вдруг начал бы слышать новые шумы, или дословно разбирать оры и крики, то я бы сразу выкинул этот ламинат, залил плавающую стяжку и т.д.
А причины почему в вашем случае ламинат настолько сильно ухудшил звукоизоляцию могут быть такие:
1. Ламинат нельзя класть поверх линолеума, а у вас он был на линолеум положен. Поверхность должна быть идеально ровная, а линолеум обычно кладут на неровную поверхность. Из-за этого местами могут быть перепады в разы больше допустимых. И возможно из-за этого возникает эффект барабана и усиление воздушных шумов.
2. Возможно зависит от толщины и материала используемого ламината. Русский ламинат делают по непонятным технологиям, кто знает, чего они туда пихают. Вполне может быть и легче и более звонкий, чем нормальный ламинат по европейским технологиям, произведенный в Европе.
Даже со стяжкой бывают проблемы с резонансом из-за недогруза (слишком тонкий слой стяжки). Бывали случаи, когда после плавающей стяжки начинали слышать шаги соседей, а до этого не слышали. И такие проблемы я пару раз встречал на форумах. Но это ведь не значит, что все плавающие стяжки ухудшают звукоизоляцию, и все, кто сделал плавающую стяжку, слышат усиленно ударные звуки такие как шаги соседей. У меня такой проблемы, например, нет.
И также отмечу, если бы ламинат действительно ухудшал воздушную звукоизоляцию, то в Интернете было бы множество жалоб на это. А то, что я читал, обычно связано с жалобами на возросшую слышимость после замены паркета на лагах на ламинат, либо жалобы на ударные шумы.
Источник