Стеклохолст отклеивается при окраске

Для чего мастера используют стеклохолст, если он отклеивается?

Уважаемые мастера! Для чего ваши коллеги используют стеклохолст, если он отклеивается, доставляя заказчикам много хлопот для устранения этих косяков? Или стеклохолст создает для заказчика обманчивый вид по шпаклеванию, которого по факту нет? А о заказчиках эти мастера думают, каким образом можно устранять косяки, если все уже заставлено? Единственный плюс стеклохолста, так его демонтаж. За пять минут можно демонтировать стеклохолст на большой площади. Неужели ради демонтажа?

Мастеров онлайн: 412 Заказов в неделю: 2 049 Предложений в сутки: 836

стеклохолст нормальный материал нужно правильно по инструкции делать а не как обои

А как по инструкции? Мастер прошелся клеем один раз. Какой клей использовался, не знаю. Какой сказал, такой ему купили. Он наклеил стеклохолст и пропал. Правда, за деньгами пришел, когда его начатую работу другие мастера заканчивали. На балконе по совету другого мастера, который взялся за работу, но так и не приступил, я клеила стеклохолст сама. Посмотрела, по стенам пустоты не просматривается. Правда клеила один раз, не знала, что надо два раза. Тогда как лучше уложить стеклохолст на будущее, который у нас остался целый рулон. И следует ли его клеить на потолок или его лучше пустить по стенам?

Вспомнил сказку про Репку,где участвуют дед,бабка,внучка,жучка,мурка- сколько не тянули [клеили и шпаклевали стеклохолст] только с приходом мышки ,работа увенчалась успехом -Мораль-наймите в свой коллектив мышку и такие вопросы Вам больше в голову не придут.

Добрый день. Стеклохолст позволяет скрыть мелкие неровности стены; стеклохолст растягивается при усадке дома и препятствует образованию микро-трещин на окрашенной поверхности; некоторые стеклохолсты фактурные — дополнительно узор на стене. Использовать стеклохолст или нет — это добровольный выбор заказчика и исполнителя. Если стеклохолст отклеивается, значит его плохо приклеили, проблема не стеклохолсте.

Если я правильно понял, то сразу после стеклохолста вам нанесли чистовое покрытие? Его обычно клеят ( притом промазывают клеем два раза), а потом шпаклюют финишной шпаклевкой, ее шлифуют и только после этого наносят чистовое покрытие. Где поклеен то стеклохолст?

Я думаю дело в цене спец клея для стеклохолста -он дорогой . поэтому используют обычный обойный а он то и не держит. и шпаклевание стеклохолста это обязательное условие..

Существуют ситуации когда он бесспорно нужен. а обычно — чтоб смету увеличить:)

А в каких ситуациях он нужен? По совету мастера, который скрылся, на балконе покрыла стеклохолстом. Потрогала стены, вроде пустоты не просматривается. Но клеила хорошо, но один раз. Не знала, что нужно два раза. Стеклохолст остался, и его нужно использовать.

А вы у наших коллег и спросите зачем стеклохолст

Источник

Вспузырился отшпаклеванный стеклохолст.

Вспузырился отшпаклеванный стеклохолст.

Сообщение Андрей Сосновский » 10 ноя 2017, 21:14

Сообщение Вольт-Ампер » 10 ноя 2017, 21:24

Сообщение Николай Тула » 10 ноя 2017, 21:49

Сообщение Станислав Хухаев » 11 ноя 2017, 06:05

Сообщение Ремонт для всех! » 11 ноя 2017, 06:18

Сообщение Дмитрий Ольгович » 09 фев 2018, 14:09

1. Хороший клей нужно разбавлять водой. Тот же Бостик — он же густой очень, не ужели не разбавляете?
2. Непрошпатлеванный гкл ну никак не повлияет на образование пузырей, с чего вы взяли?
3. А где не отменяли, что нужно обязательно два (!) слоя шпаклевки нанести перед поклейкой стеклохолста? Вот просто интересно, что за технология, если можно ссылку, точнее даже нужно ссылку.
4. То, что площадь холста не промазана клеем поверх тоже абсолютно не играет роли в отношении пузырей.

В целом очень объемный и исчерпывающий вышел у вас ответ, я только его немного покритиковал. Ну и интересно всё же глянуть на технологии, о которых вы упоминаете, в частности в отношении клея Бостик.

Сообщение Дмитрий Лихацкий » 09 фев 2018, 19:07

«Дмитрий Ольгович«

Опишите, будь ласка, Ваше видение, почему возникла проблема, какие причины могли привести к вздутию стеклохолста?

Сообщение OtdelkaUa Vitalii » 10 фев 2018, 10:16

Действительно причин много.

Я клею холст Wellton и применяю такой же клей.
Не намного дешевле Бостик.
Действительно причин может быть много.
Начиная от кривизны поверхности и насколько она сухая и чистая и заканчивая выбором инструмента, которым выполняется работа.

Имею возражение:
Клей Бостик, готов к употреблению и водой не разводится. Густой, да, но размешивается и хорошим валиком удачно наносится на поверхность.
С чем встречался, если гипс. влагостойкий, а холст клеится обычно под покраску, то один слой шпаклёвки под холст это мало. Покраска может потом все показать. Я перекрываю цвет гипсокартона шпаклевкой, одним слоем не получается.

Лично считаю, что поверхность наклеянного стеклохолста стоит наносить слой клея, валиком и оставлять на несколько минут, затем при помощи шпателя, убирать остатки клея с поверхности холста.

Сообщение Maestro » 10 фев 2018, 12:13

Сообщение Дмитрий Ольгович » 17 фев 2018, 06:33

«Дмитрий Ольгович«

Опишите, будь ласка, Ваше видение, почему возникла проблема, какие причины могли привести к вздутию стеклохолста?

Источник

Как переклеить отслоившийся стеклохолст

Стеклохолст – материал, выполняющий значительную роль во время облицовочных работ. Его основной задачей является предотвращение образования трещин, отслаивания и других дефектов на стене. Но случаются ситуации, когда материал подвергся отслаиванию. Какие причины служат такой реакции материала и что следует делать?

Причины отслаивания стеклохолста

Стеклохолст (стеклофлизелин – второе название) имеет различную толщину. От этого зависит плотность материала.

Эго отслаивание может возникнуть по различным и многочисленным причинам. К самым распространенным относятся:

• использование некачественного/перемерзшего/просроченного клея;
• неправильное выполнение действий при монтаже: плохая грунтовка, не соблюдения время высыхания и другое;
• наличие сквозняков во время приклеивания и высыхания материала;
• не соблюдение суточной нормы поле приклеивания.

Несмотря на то, что каждая из предоставленных причин является «не страшной», на первый взгляд, именно они причиняют проблемы с восстановлением внешнего вида стены.

Переклейка отслоившегося участка

Для переклеивания поврежденного участка стеклохолста необходимо зачистить поврежденный участок и вырезать его. Следующее действие заключается в проведении грунтовочных работ.

Важно! Во время грунтовки необходимо качественно развести смесь и нанести «хороший» слой. Обязательным составляющим является качественная просушка стены.

Третий этап, завершающий перед поклейкой, — выравнивание стен. После чего стоит заняться непосредственным переклеиванием материала.

Этапы правильной поклейки стеклохолста

Для качественной поклейки необходимо придерживаться следующего алгоритма действий:

1. Заранее отрезать необходимое количество стеклофлизелина.
2. Проверить пригодность клея, после чего равномерно нанести его на стену.
3. Приложить подготовленный материал и с помощью пластикового шпателя разравнять от середины к краям, выгоняя оставшийся воздух.
4. Прождать не менее суток после проведения поклейки.
5. Заняться отделкой — желательно покрасить краской с предварительной шпаклевкой.

Выполняя эти рекомендации можно не только избежать первичного отслаивания стеклофлизелина, но и переклеить отслоившийся, не беспокоясь о новых появлениях «трещин».

Источник

Не получается покрасить стеклохолст.

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как правильно красить стеклохолст?
Исходные данные : поклеен стеклохолст 40 гр/метр клеем Метилан «для стеклообоев», сверху промазан этим же клеем, излишки клея собраны шпателем.
Краска — Dulux Vinyl Matt (Балашиха). Влажность в помещении — 75%. Валик 230 мм с ворсом 12 мм. Акриловую грунтовку не использовал. Краску для первого слоя разводил водой на глаз, но старался соблюдать 10% (т.е. налил в поддон около 2 литров краски, добавил примерно 200 грамм воды, размешал, начал красить).
После первого слоя получил вот что :

При этом бешеный расход краски — на 50м2 стены потратил 15 литров краски!
Насколько я понял, проблема в том, что на поверхности стеклохолста не получается соблюдать «мокрый край» — краска моментально впитывается, а когда я прохожу валиком рядом с уже покрашенной поверхностью — вместо раскатывания «мокрого края» получается уже второй слой краски, который и выделяется в виде полос. Если же постараться и валиком не заходить на предыдущую поверхность — то между «мокрым краем» и следующим местом прохода валика остается непропитанный стеклохолст (непрокрасы).
Вот у меня какие вопросы :
1) Второй или третий слой исправит ситуацию?
2) Краска Vinyl Matt для стеклохолста вообще подходит? Или лучше другую впредь брать?
3) Такой расход краски — это вообще нормально?
4) Если перед первым слоем краски положить акриловую грунтовку от того же Dulux — ситуация улучшится?
5) Какие есть хитрости в движении валиком? В некоторых видео рекомендуют красить сверху вниз и затем тут же слева направо. Попробовал — все равно проступают полосы.
6) Можно ли разводить краску водой больше, чем 10% ? Может более жидкая краска ляжет лучше?
Спасибо за советы!

Источник

на что приклеить стеклохолст к ГКЛ? (отваливается)

привет
вчера начал клеить стеклохолст (50гр/м2) на потолок, купил клей KLEO для стеклообоев на основ модифицированного крахмала (клейстер по нашему). развел жидкий клей согласно инструкции, прогрунтовал потолок, замутил клей погуще для наклейки стеклообоев. начал клеить. поклеил один холст, он повисел несколькол минут и отвалился. я намазал посильнее, результат тот же. намазал 3й раз, хорошенько прикатал валиком обойным.. вроде с горем пополам прилипло. но то и дело пока сохло приходилось то там то сям поддерживать/подмазывать/прикатывать чтобы не отвалилось.
ночть провисело нормально, но я почему то думаю, что при окреске они, как только намокнут от краски.
я проверь опыты. взял 10см2 холста приклеил на кусочек ГКЛ. высушил, потянул, вроде тержится. сбрызнул водой из пулевизатора, положил верх ногами. не прошло и 20 минут — кусочек отвалился.

толи я что то делаю не правильно толи клей не тот. впитываемость клея в гкл исключена (прогрунотвал хорошо, клей не впитывается и лежит хорошим слоем.

может быть не стоило покупать этот клейстер а приклеить на ПВА, или смешать этот клей с ПВА. по-моему мнению, все эти клеи на основе крахмала при намокании неизбежно отвалятся.

с клее6м quelly (?) и флизилиновыми обоями эффект был точно такой же. при покраске обоев все отвалилось.
подскажите чем приклеить стеклохолст (а потом и флизилиновые обои?)
ну и за одно — чем красить потолок?

Я клеила стеклообои на Glufix готовый. Он с добавкой ПВА. Нормально. Описываю впечатления в » >
начиная с поста 4 окт. 2005 03:04:10
В незначительном числе мест стеклообои отклеились, преимущественно на углах. Подклеила их клеем Метилан Бордюр. Все путем.
Покраску обои выдержали нормально.
Я думаю, Ваш стеклохолст по части приклеивания не сильно отличается от стеклообоев.

приношу извинения за большое количество опечаток в первом сообщении — от расстройства дар речи потерял.
вчера весь день убил на поклейку стеклохолста на потолок в 16м2, клеил один, намучался а результат нулевой.

после прочтения » > и » > вопросов меньше у меня не стало.

может быть кто то может назвать марку клея, производителя или еще чего.
может быть есть спопоб смешать ПВА с «клейстером» в каких то пропорциях чтобы стеклохолст нормально висел и при окраске не отвалился.
столько усилий я потратил на потолок, а теперь еще и это. совсем руки опускаются. :/

Даже не знаю что Вам посоветовать, клеил разными клеями для стеклоообоев, никогда ничего не отваливалось. Кстати под покраску надо брать стеклохолст потоньше — 20-25 г/м2.

Guru написал :
Даже не знаю что Вам посоветовать, клеил разными клеями для стеклоообоев, никогда ничего не отваливалось. Кстати под покраску надо брать стеклохолст потоньше — 20-25 г/м2.

ну я не думаю что проблема в более «тяжелом» стеклохолсте. я вчера купил какой то немецкий стеклохолст (марку забыл) плотностью 50гр/м2, в магазине меньше 40гр мне не встречалось. стеклохолст и правда грубоват но в углы он хорошо загибается, не сильно сыпится и вообщем производит хорошее впечатление. Проблема то в том, что клей, по-моему не совсем подходит для этой цели. или мне попался паленый «клео».
во-первых, он при намокании (уже высохшего — я ставил опыты) отваливается — крахмал размокает. я просто сбрызнул пулевизатором, а что будет при грунтовке и покраске? там ведь значительно «мокрее» будет. а скажем ПВА, восле высыхания, от воды то не отклеивается.

во-вторых, еще одну особенность вспомнил. клей мазал густо и хорошо. а откеившиеся полотна были практически сухими. хотя по времени клей высохнуть на потолке не успел. такое ощущение что стеклохолст почти не смачивается этим клеем.

сегодня попробую поэксперементировать с ПВА, ПВА с «клейстером» и попробую поискать «готовый клей для стеклообоев на основе ПВА или бустилата»

позвонил домой, уточнил марку «моего» холста
это Glassmaster. 50гр/м2, рулон 20м. ширина 1м
» >

avkie написал :
может быть кто то может назвать марку клея, производителя или еще чего.

Я клеила на производимый в России аналог вот чего:
» >
кажется, он на основе метилцеллюлозы с добавкой ПВА

а углы подклеивала вот чем:
» >

Судя по тому, что Вы повторно задали этот вопрос, эти клеи поблизости от Вас в продаже отсутствуют.

avkie написал :
может быть не стоило покупать этот клейстер а приклеить на ПВА, или смешать этот клей с ПВА. по-моему мнению, все эти клеи на основе крахмала при намокании неизбежно отвалятся.

здесь есть комментарий
» >

А чем был прогрунтован потолок перед поклейкой холста?

У самых дешёвых холстов — фактура — слишком грубая — могут И поэтому плохо держаться. + однажды попалась грунтовка (после чего стал грунтовать только клеем) — Неглубокого проникновения, но Снизившая впитывание (антисмачивание?) — мелкие проблемы — были при покраске, но при поклейке ничего Не падало.

И 45 и 55 г/м² — это мизер, по сравнению с 300÷400 г/м² клея — так много (обратимого) его надо — только для того, чтобы ПОСЛЕ ВПИТЫВАНИЯ_ХОЛСТОМ — что-то осталось на приклеивание.

Когда-то — добавлял в самый простой QUELID — около 1/4 ПВА (тогда_отеческий) — хватало. Последнее время — клей Для стеклообоев «SWEDFIX», но именно на нём — заморачиваться НЕ стоит.
КЛЕО — на стены пробовал — проблем Не было, но он НЕ понравился (и рекламировали его — слишком!).

Сейчас: можно прокатать сверху (Неотеческим) ПВА или клеем для стеклообоев В Вёдрах (если причиной Неприлипания — НЕ была поверхность потолка) и высушить. ПВА — прилипает ко «всему».

Корёжить ГКЛ обилием клея — уже надоело — делаю холст только на стыки (в 2 слоя) на шпаклёвку.

спасибо за советы, отвечаю всем по порядку:
выбор клеев в нашем городе даже в крупных магазинах не очень большой. готового клея на основе ПВА я не нашел вообще (вчера искал) нашел сухой клей Metylan, но покупать не стал. зато купил 5кг клея ПВА «радуга» и начал ставить опыты.
стеклохолст, наклееный на обрезок ГКЛ этим клеем ПВА без грунтовки вообще, держится намертво, оторвать можно но в этом случае волоски стекловолокна слоем остаются на ГКЛ. добавление ПВА в клейстер тоже улучшает его свойства (само ПВА быстро сохнет, а с клейстером остается возможность корректировать если приклеил холст криво). желтых пятен ПВА не остаил (клей Радуга, не сочтите за рекламу, но он высыхая остается прозрачным).
сегодня буду смешивать клейстер с ПВА (я с дуру полведра замешал этого барахла) с какой нибудь пропорции (4:1 наверное) и пробовать клеить стеклохолст снова.

стеклообои, после чтения материалов форума и статей в интернете меня в принципе по качеству удовлетворили полностью. они мало сыпятся, волокно довольно крепкое, почти не тянется и не рвется. стеклохолст не выглядит грубо, в углы гнется хорошо, да вообщем впечатления хорошие. послезавтра посмотрим как красится будет. посте отрыва от ГКЛ, приклееного на ПВА остается «шерсть» волокон..

что касается грунтовки: первый раз, в воскресенье, ГКЛ грунтовал слабым раствором клея KLEO, никаких изменений ГКЛ после высыхания не осталось — я ожидал увидеть пленку клея на поверхности, но все впиталось, так и должно быть? после этого все куспи полотна поотваливалось кроме одной полосы (я его чуть ли не все время подпирал резиновым валиком пока клей высыхал) наносил валиком. вчера прогрунтовал еще раз акриловой грунтовкой глубокого проникновения с добавлением ПВА (где то с 200гр на литра 3 грунтовки), наносил валиком, утром сегодня проверил — все это почти полностью впиталось и внешне ГКЛ никак не изменился.
сегодня буду клеить холсты назад. посмторим как получится, о результатах сообщу.

avkie написал :
позвонил домой, уточнил марку «моего» холста
это Glassmaster. 50гр/м2, рулон 20м. ширина 1м
» >

я ж таки Вас поздравляю. Глассмастер — холст кровельный, не малярный. и не немецкий, чтоб там Строби не рассказывали. из города Железнодорожный это безобразие, так что выход один — мажьте больше клея, и прикатывайте, прикатывайте. потом как подсохнет — еще раз мажьте, т.к. холст этот — для впитывания, а не для малярки. и расход краски закладывайте побольше.
мои искренние сочувствия, я бы сменила холст. если честно.

Guru написал :
Даже не знаю что Вам посоветовать, клеил разными клеями для стеклоообоев, никогда ничего не отваливалось. Кстати под покраску надо брать стеклохолст потоньше — 20-25 г/м2.

стеклохолст 25г — это, прямо скажем, фикция. это холст для каширования, трещинки он будет держать очень условно. у нас его берут обычно — если в смете есть просто стеклохолст, и надо что-то на карман из этой сметы урвать. брать домой это, ИМХО, смысла особого не имеет. так уж — если совсем беспроблемная стена.

а расстроилась я как, очепяток понаделала вроде столько ныла про эти холсты, и все равно глассмастер на потолок и клеют и клеют.

Катёнка написал :
я ж таки Вас поздравляю. Глассмастер — холст кровельный, не малярный.

я покупал как «паутинку» возможно меня на.. обманули.
я сохранил этикетку, завтра посмотрю что на ней написано.

да менять холст — поулчится менять шило на мыло, там паутинки нет — стояли еще два вида по 50гр, по цене даже дешевле правда рулоны в 50м — а мне столько нафиг не надо, у меня потолок 16м2 всего.

я уже понял что попал ногами в жир, сейчас переделывать нет желания. я сейчас примерно выяснил на что и как этот стеклохолст клеится. грунтовка у меня есть много, прогрунтую, покрашу — посмотрю что получится.

Катёнка, что хначит холст кровельный и чем отличается от малярного?
он более грубый?

avkie написал :
я покупал как «паутинку» возможно меня на.. обманули.
я сохранил этикетку, завтра посмотрю что на ней написано.

да менять холст — поулчится менять шило на мыло, там паутинки нет — стояли еще два вида по 50гр, по цене даже дешевле правда рулоны в 50м — а мне столько нафиг не надо, у меня потолок 16м2 всего.

я уже понял что попал ногами в жир, сейчас переделывать нет желания. я сейчас примерно выяснил на что и как этот стеклохолст клеится. грунтовка у меня есть много, прогрунтую, покрашу — посмотрю что получится.

Катёнка, что хначит холст кровельный и чем отличается от малярного?
он более грубый?

это паутинка, Вас не обманули. просто паутинкой у нас называется все что ни попадя, термин расплывчатый.

Строби обзывает Glassmaster немецким холстом, холстом, сделанным по немецкой технологии, и т.д., и т.п. ну блин, была я на заводе-изготовителе. Они делают холсты для кровли (даже не линолеум), по 5 млн м2 отправляют в Иран. надеются, что войны с ними не будет

кровельный холст — это другая технология. это — тот стекломат, который кладут. и на него что-то наливают. и это что-то должно впитаться, и остаться вот такой вот фигней для крыш и прочих мест (не спец я — что там на выходе идет). Т.е. вы стену мажете — а клей в холст впитывается, Вы мажете — а он все впитывается. Структура и толщина холста другая. Валеночек такой.

ВСЕ негрунтованные холсты от 50 г (и 50 г — тоже на грани уже) — КРОВЕЛЬНЫЕ. Разница между кровельными — в качестве производства. Но — низкая стоимость такого холста потом прекрасн отжирается за счет немеряного расхода клея, краски, а также желания все это зашкурить — ворс поднимается.

Холст малярный — 30-45 г/м2, он же холст линолеумный. один фиг. Нормальный малярный холст имеет гладкую поверхность, т.к. шлифуется. волокнистость после покраски — не заметна, заметна структура краски. впитываемость по сравнению с кровельным — небо и земля.

холст для каширования — ниже 30 г/м2. нормально красится, могут быть видны волокна — в зависимости от производителя. хотя — в идеале тоже должен быть шлифованный. по теххарактеристикам — см выше. Можно клеить дома, можно шпаклевать, но так. для душевного спокойствия при идеальных стенах.

В Новосибирске есть нормальные малярные холсты по 40 г/м2, даже должны быть 30-метровые. ну это так уж, вам после драки душу потравить

Источник