Претензии соседа по повреждениям при ремонте.
Я ремонтирую квартиру. После ремонтных работ сосед снизу заявил, что у него по потолку пошли трещины. Управляющая компания в присутствии двух свидетелей составила акт о повреждениях, где указала, что повреждения произошли по моей вине, после моего ремонта. Меня на составление акт не пригласили, хотя номер моего телефона висел на входной двери моей квартиры. Правомерно ли составление такого акта в мое отсутствие?
Ответы на вопрос:
Татьяна! Прямого указания на то, что Вас должны вызывать, в законе нет. Но это повод для того, чтобы оспорить выводы о том, что тут Ваша вина, которые Вы можете оспорить в суде. Более того, представители УК не эксперты, а виновность может установить эксперт, в частности, судебный эксперт (ст.79 ГПК РФ). Тогда можно говорить о том, что есть Ваша вина согласно ст.15, 210 и 1064 ГК РФ. Согласно ст.15 ГК РФ
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Согласно ст.210 ГК РФ:
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Согласно статье 1064 ГК РФ:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Постараюсь Вам понятнее ответить, без портянок из закона.
Давайте по порядку.
Для составления такого акта нет какой то строго определенной процедуры.
Поэтому такой акт по своей сути-филькина грамота.
Могли составить и в Ваше отсутствие. И в присутствие и написать, тоже самое.
Там что угодно может быть написано. Поэтому каким-то образом в данном случае воздействовать на этапе составления невозможно.
ОДНАКО, по тем же самым причинам — этот акт никто всерьез не воспринимает.
Если дело дойдет до суда, то суде надо назначать экспертизу (ст. 79 ГПК РФ).
вот эксперт уже и определяет причины, кто виноват и пр.
Ваше присутствие при составлении акта не является обязательным в силу закона. Однако тот факт, что ваше участие в осмотре квартиры и составлении акта не было обеспечено, только вам на руку, поверьте мне. Все что угодно можно в акте написать, особенно когда нет заинтересованного лица.
Так что такой акт и в целом размер ущерба вы можете легко оспорить, в том числе и в судебном порядке, если дело дойдет до суда (ст.131-132 ГПК РФ). Так что переживать должны не вы, а сосед. Кроме того, в акте не указываются сведения по поводу чьей либо вины. Акт — это не приговор. В акте указывается только наличие каких либо дефектов, их локализация. А кто виноват или не виноват,, — это еще только предстоит установить. И не факт, что виноваты именно вы. Поэтому и сосед глупый, и в управляющей компании бестолочи, с чем я вас и поздравляю.
В п. 109 постановления правительства РФ 354 от 06.05. 2011 г указано, что акт осмотра должен быть передан всем заинтересованным лицам, которые вправе потребовать проведения экспертизы. Расходы на экспертизу несёт ук (п. 110 постановления 354).
Акт о повреждениях в квартире является важным документом, в котором фиксируется сам факт повреждения, описываются повреждения квартиры. В целях досудебного урегулирования спора соседям нужно было Вас уведомить о дате и времени осмотра квартиры, но законом этот вопрос не урегулирован. Ваша вина не доказана, она может быть установлена только в судебном порядке на основании представленных доказательств сторонами, в т.ч. на основании заключения эксперта. Вам необходимо подать ходатайство в суде о назначении строительно-технической экспертизы.
Размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению, а также исходя из разумной степени достоверности размера подлежащих возмещению убытков (п. 1 ст. 15 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Если Вы усматриваете судебную перспективу спора с соседями сверху, то Вам необходимо обратиться в управляющую компанию, которая должна обеспечить явку специалиста (инженера), который и должен составлять соответствующий акт о повреждении. Именно этот акт, заверенный подписями должностных лиц, печатью юр. лица, а так же подписями всех присутствующих при осмотре (официально пригласите соседей сверху) будет служить главным доказательством по делу в суде + возможность по ходатайству вызвать в суд в качестве свидетелей всех присутствующих. Маловероятно, что УК будет заверять акт, составленный Вами. У них есть специалисты, которые обязаны это делать. Расходы, если они возникнут, Вы потом взыщите по иску в суде.
Акт может составлять любой работник организации, в должностные обязанности которого входит данная функция. Это может быть руководитель структурного подразделения, юрист, секретарь или просто материально-ответственное лицо.
При создании акта должны присутствовать и другие сотрудники компании, которые выступят в роли свидетелей нанесенных повреждений. Таким образом, формируется специальная комиссия в составе не менее трех человек, лучше работников разных отделов.
Если испорченное имущество относится к высокотехнологичному оборудованию или приборам, для более точной диагностики вреда к составлению акта следует привлечь специалиста инженерно-технической или сервисной службы, действующей внутри предприятия или стороннего эксперта.
Составление акта: основные моменты
На сегодня нет стандартного унифицированного образца акта, так что документ может быть написан в произвольной форме или по шаблону, действующему внутри фирмы. При этом есть ряд определенных сведений, который вносить в него нужно обязательно:
Дата, номер и место написания, название организации.
В основной части следует указать
суть причиненных повреждений,
наименование и количество пострадавших товарно-материальных ценностей,
приблизительную сумму ущерба.
Если предметов несколько, лучше оформить все данные в виде таблицы.
Также нужно внести
информацию о виновнике: его должность, фамилию-имя-отчество
и причины, по которым произошла порча имущества (этот пункт очень важен для определения точной степени вины и вынесения справедливого наказания).
Если виновных лиц установить невозможно (например, в случаях повреждения в результате форс-мажорных обстоятельств: катастроф, наводнений и т.п.), это надо обязательно обозначить.
Далее в акте следует написать выводы о последствиях нанесенного имуществу вреда: можно ли это имущество починить или его нужно списать.
При наличии каких-то дополнительных подтверждающих документов, их нужно присовокупить к акту, отметив отдельным пунктом.
При оформлении акта, также как и при его написании, можно руководствоваться собственными соображениями, поскольку закон не предъявляет к этому параметру никаких особых требований. Акт можно писать на простом чистом листе бумаги или на фирменном бланке организации. Вносить информацию можно от руки (любой шариковой ручкой, но только не карандашом) или печатать на компьютере.
Важно! В акте должны наличествовать подписи его непосредственного составителя и присутствовавших сотрудников – их автографы будут свидетельствовать о том, что все внесенные в документ сведения верны.
Желательно получить и подпись виновника порчи имущества, но если он отказывается подписывать документ, можно прямо в акте сделать соответствующую пометку или составить отдельный акт об отказе подписать акт.
Заверять печатью бланк акта не обязательно – с 2016 года использование штемпельных изделий на предприятиях и в организациях необходимо только в тех случаях, если это закреплено во внутренних нормативно-правовых бумагах фирмы.
Акт составляется в двух экземплярах:
один остается в компании и отправляется в бухгалтерию для списания имущества или выделения денег на ремонтные работы,
второй передается сотруднику, причинившему ущерб.
При необходимости можно составить и дополнительные копии акта.
Источник
Вследствии ремонта соседей, обсыпается потолок в кв.
в квартире..
живем на 6м этаже. 17этажного панельного дома.
на 7ом этаже новые жильцы замутили ремонт.
месяц долбили, штробили и доставляли разного рода неудобства.
и тут вчера утром обнаруживаю, что у меня в корридоре осыпалась часть штукатурки с потолка.
там идет ШОВ 2х плит.
они решили в этот шов у себя засунуть электрику. и начали долбить.. в итоге у нас трещина по потолку. местами высыпалась штукотурка и куски бетона залитого меж этих плит.
у нас буквально год назад был капитальный ремонт квартиры.
общался с хозяевами квартиры.
муж у нее сосунок. все решает баба(его жена) баба полная истеричка.
предложила мне такой вариант, они в кратчайшие сроки заделывают мне полоток, красят и я пишу бумагу, что претензий неимею.
Но я то имею.
мало того что они месяц летом недавали спать.
да и тут еще потолок сыпется на голову.
она попросила аргументировать мои требования.
не о чем не договорились.
да и если честно сам незнаю сколько просить.
думаю баксов 400 меня устроит.
что скажет общественность?
по идее у них незаконное переоборудование кваритры.
они немогут без лицензии заниматься электрикой.
а сверлить и трогать вообще швы плит неимеют права!
они шумели когда надо но шумели так.. что блин. ТВ нельзя смотреть..
стекла тресуться, люстры шатаются..
кошка сижит под кроватью и тресеться.
противно мне что потолок сыпется на голову.
Re: так ты все же определись — чего хочешь.\+/ Просто денег побольше?
КМК — проще в переходе с шапкой стоять.
Если восстановления потолка, пострадавшего после их действий:
— либо пусть восстанавливают с соблюдением технологии и выбранными тобой материалами,
— либо составлять акт о повреждениях, вызывать независимого оценщика с уведомлением ответчика, составлять смету в лицензированной строительной организации и подавать в суд (с досудебной претензией) на возмещение ущерба.
Ущерб здоровью стребовать — весьма гиморно. Для начала нужно доказать:
1. реальный ущерб здоровью
2. что этот ущерб был получен вследствии шума от производимого ремонта (причинно-следственная связь)
Re: А ты чего хочешь? Прочитал и не смог понять.
За то что они делают перепланировку (насколько я понимаю, это всего-лишь догадка) и переделывают электрику (кстати, может и по утвержденному проекту) ты хочешь, чтоб они тебе сделали полный ремонт квартиры?
Добиваться нужно, чтоб они сделали тебе испорченный потолок (заделали трещину и покрасили ВЕСЬ потолок в помещении, дабы не возникало вопросов о несовпадении цветов). Это все!
Если тебе очень неприятна соседка, можешь стукнуть насчет перепланировки и электрики. КМК ты от этого ничего не выиграешь, они могут поиметь гимор, если разрешительных документов нет.
т.е допустим денег я поиметь немогу.
но ты написал, что они обязаны покрасить весь полоток в помещении , а не только получается в корридоре.
не отказался чотбы они мне на кухне покрасили или в комнате в одной..
там заляпалось малец
Re: Этого я не писал \+/ [em]но ты написал, что они обязаны покрасить весь [/em]
==========
Subj
[strong]Добиваться нужно[/strong], чтоб они сделали тебе испорченный потолок (заделали трещину и покрасили ВЕСЬ потолок в помещении, дабы не возникало вопросов о несовпадении цветов).
Иными словами — если они тебе покрасят только пятно, оно может не совпадать по цвету с остальным. во избежание — далее по тексту
Отрицательный опыт был. Ремонт производился силами ДЭЗа.
Что касается меня, у меня потолки покрашены достаточно дорогой краской в 3 слоя. Краска стоит своих денег — например вялую протечку она держала более недели, протечку заметили только по потекам на обоях. Краску отдирал с потолка кусками. Под ней была абсолютно сырая гипсовая штукатурка.
Источник
Сосед обвиняет в том, что из-за нас у него сыпется потолок, что делать?
Мы живем на 4 этаже (5-ти этажного дома, дому 10 лет), сосед с 3 этажа обвиняет нас, а точнее моих двоих детей (10 лет и 4 года у детей проблем с весом нет), что у него по стыку плит пошла трещина и осыпается потолок. Он утверждает, что мои дети громко прыгаю и бегают (хотя дети не имеют гиперактивности, любят играть в лего и прочие спокойные игры, дома игра с мячем у нас запрещена) и это вредит его ремонту, в частности «натянутому» потолку. Что делать?
Я не вижу здесь большой проблемы. Вам нужно просто поговорить с соседом и в его присутствии осмотреть потолок. Для убедительности пригласите экспертов и успокойте соседа.
С уважением, Виталий Никоноров.
Ничего не делайте попробуйте посоветовать ему произвести экспертизу на предмет качества межэтажных перекрытий, вероятно материал не качественный, если то так то вам тоже стоит задуматься и совместно решить вопрос о ремонте так как провалы в квартирах не редкость. Если у него просто сыплется штукатурка, то это не качественный косметический ремонт,
С уважением Александр
Это обычные претензии соседей «снизу» соседям «сверху», у которых есть маленькие дети. То им дети мешают, то коты топают, то мухи громко жужжат.
это вредит его ремонту, в частности «натянутому» потолку
Виктория
С разрешения соседа осмотрите его потолок. Пусть не скажет, а покажет -какой вред причинён этому потолку.
Виктория, добрый день! Можете не волноваться и не обращать особого внимания. Если потолок сыпется от игр детей, то это свидетельствует о плохом качестве работ по установке потолка. Можно посоветовать соседу предъявить претензии к тем, кто устанавливал потолок.
Источник
