Шпаклевка смывается грунтовкой почему финишная

Во время грунтования шпаклевка отслаиватеся и остается на валике . ??

Почему после шпаклевки ( как правило ветонит lr) когда грунтуешь . речь о потолке, часто бывает так, что шпаклевка отходит от поверхности. Перед шпаклевкой поверхность грунтовалась.

Мастеров онлайн: 244 Заказов в неделю: 1 994 Предложений в сутки: 759

3 Ошибки в одном слове. ПеремОрожЕНная. Ёлки палки.

Это не задача, а какой-то фокус, предлагаю выгонить с поменщения или злой дух, или сами ухадите. А может быть просроченный витонит, а lr это что? финиш или плюс, если реч идет о финише, да лр финиш капризное, не любит неопотный руки, а поточнее во время шпаклевания быстро высыхает и теряет свою эластичность, и даже сцепления на шпателя во время работы. А грунтовка как индикатор показывает расслабленные места. Извеняюсь за юмор.

такое может быть, когда плохо прогрунтовано перед шпаклевкой либо ветонит куплен на рынке

В смысле отходит?!У меня пару лет назад было такое,что весь весь LR+,посмывался от кисти при грунтовке. Тогда я списал это на просроченность ветонита,но сейчас коллеги говорят что он и свежий теперь ГМО сплошное.

При нанесении грунтовки с помощью валика шпаклевка местами отваливается, отслаивается от стены и кусками наматывается на валик . А было еще так. после грунтовки при покраске, даже на второй раз через нормированный 1-2 часа после первого раза. тоже отходила и наматывалась на валик . Я не могу понять почему, вроде всю технологию соблюдал . .

где куплен ветонит?

Можно добавить немного ПВА в воду для затворения смеси.

попробуйте ну следующий раз может быть,перед нанесением шпаклевки нанести грунт БЕТОНКОНТАКТ мелкой фракции,правда воняет ужас,но зато эффективно

Да задрали уже Бетонконтактом. скоро будут рекомендовать его на хлеб мазать или им насморк лечить.

да хоть гемморой лечите,а в эффективности бетонконтакта убеждался ни раз.по маслянной краске ложили шпаклевку хрен отваливалась.Сколько мастеров столько мнений,у каждого есть свой опыт,и не чего тут.

Ветонит-это очень непрочная шпаклевка для муниципала.Потолки штукатурте Родбандом,далее грунтовка,потом наздир заделать царапины Фюгеном,далее-грунтуете и финишная шпатлевка Шитрок и увидите результат.Шкурится сеткой 180-200 и «картина маслом»

Ветонит часто такой попадается, то ли бренд раскручен решили халтурить, то ли подделки

Несколько раз доводилось переделывать(доделывать) квартиры за «специалистами»,так вот тоже сталкивался с такой бедой.Но в тех случаях скорее всего было нарушение технологии.Сами же такого за Ветонитом не замечали.Либо подделка,либо просроченная.Нечто похожее встречал,когда шпаклевали смесью,приготовленной и простоявшей в ведре несколько дней.Если же технология соблюдалась,то скорее всего некачественный материал.

я такое видел только однажды, когда горемастер бомбанул ветонит на побелку 🙂 тогда над владельцем квартиры поржал( владелец ходил пальцы гнул, что он сам 3 дома построил и знает всю технологию, поэтому предыдущая бригада от него и убежала якобы)

Я так понимаю это у вас не однократно, следует обратить внимание на грунтовку которую вы используете. Попробуйте грунтовку глубокого проникновенияперед шпаклевкой и после. Я использую Ceresit CT 17, работает даже если ненести на меловую побелку перед окраской, ни чего не наматывается на валик.

Попробуйте крепс ВЛ белая, уже года 2 пользую качество нравится

слишком густая краска,сделай пожиже.перед покраской грунтовка и краска 50 на 50 и сильно не давить.второй слой можно погуще.

Надо очистить старую шпаклевку до плиты грунтуйте и приступайте выравнивать как надо ничево не вздуеться.

Вы Просто не очистили побелку с потолка и не смыли ее, Видимо поленились. У меня тоже Ветонит в таком случае наматывался на валик,. но . больше я так не делаю.

перед грунтовкой нужно почистить поверхность от старого финешного покрытия затем грунтовать и шпаклевать витонит используется для черновой молярки под обои !

Очистите старую побелку и шпаклевку, прогрунтуйте. Обратите внимание на качество ветонита

Согласна,что скорее всего плохо почистили побелку,плохая грунтовка,просроченный ЛР,в практике такого не было.Но если потолок побелка,после чистки я еще мою потолок,чтоб даже разводы не оставались от побелки.Грунтовка Старатели (не подделка)

прежде всего это плохая подготовка поверхности. первое — плохо размыли побелку если она присутствовала. второе — холодное влажное помещиние. третье — несоблюдение режима высыхания грунта. наложение больших слоев. просроченый или контрофактный материал как правило его можно определить чаще всего при замешивании присутствуют крупинки и последнее недостаточное время высыхания слоя.

во я ещё вариант придумал. валик старый, не крутится, валик жёсткий из-за того что его не помыли) вот и фигачит им как шпателем))

а вы просто смочите поверхность водой так как мы знаем что битон и др. материалы очень хорошо впитовуют воду

Сомнительное утверждение. И где же вам приходилось видеть разбухший от влаги «битон»?

Обычно потеря сцепления шпаклевки возникает на плохо подготовленных поверхностях. Потеря сцепления обнаруживается при грунтовании и окраске.Если выравнивание выполняется в несколько слоев, необходимо каждый раз убедиться в том, что предыдущий слой полностью высох.При сырой шпаклевке не грунтуйте. Вот основные причины если материалы не просроченные.

Может стоит попробовать не грунт, а бетоноконтакт.

Необходимо сначала очистить поверхность от побелки (если на потолке эмульсия, то этой проблемы возникнуть не должно), грунтовать лучше концентратом.

потаму что ветонит не настоящий,очень мног подделки сейчас,нужно уметь различать.настоящий ветонит еще можно купить только в магазине оби,там еще подделку не толкают.и лучше сначала шпаклевать ветонит кр,а потом щетроком.а настоящий ветонит имеет такой немножко слабовыраженный запах ,ну может чегото тухлого,и цвет более сереньки,а не как сметана.

Проблема в следующем. При подготовке поверхности под шпаклевку были технологические нарушения. Не обеспылена поверхность, обеспылена но не качественным материалом, не была просушена поверхность. Возможно использование некачественной шпаклевки. Решение проблемы. Попробуйте хорошенько просушить шпаклевку. Потом про грунтовать глубоко проникающим грунтом. Если это не спасет, удаляйте слой некачественно нанесенной шпаклевки. Сушите. И шпаклюете заново качественным материалом, или в дальнейшем отвалятся обои или слой краски.

потому что надо было делать сетку малярную.

возможно очень долго валиком по одному месту водите. шпаклёвка размокает и отваливается.

Павел, Вы сколько с ВЕТОНИТОМ работали? Вот за это и терпеть не могу ВЕТОНИТ. Очень часто такое случается. А причин тому множество; 1- масляно-жировые пятна, не видимые глазом и не ощущаемые на ощупь, можно грунтовать несколько раз но это не поможет, единственный способ — хорошая размывка и выщелачивание поверхности, 2- плохо прогрунтована поверхность, 3- грунтовка не просохла или не предназначена для работы с ВЕТОНИТОМ, 4- неправильно замешан раствор шпаклёвки — слишком жидкий, при этом сила сцепления падает, 5- слой шпаклёвки не просушен должным образом перед грунтовкой, 6- Ветонит ЛР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОДОСТОЙКОЙ ШПАКЛЁВКОЙ И ПРИ СИЛЬНОМ НАМОКАНИИ ТЕРЯЕТ СВЯЗУЮЩИЕ СВОЙСТВА, по этой причине грунтовать ВЕТОНИТ следует краскопультом.

если потолок был правельно обработан то такие вещи не происходит

Ветонит, дает такие грехи. Он сыпется при ошкуривании. А еще может был просрочен или хранился на правильно, он морозов боится. Мы ветонитом больше вообще не работаем, плохой он стал. Лучше всего Геркулес на полимерной основе финишный и шкурится хорошо и за валиком не собирается.

Только при условии,что не дали возможности ей засохнуть.Имею в виду шпатлевку.Сейчас зима ,долго сохнит а вы все нетерпеливые

Источник

Sos! При грунтовании шпаклевка послезала частично с гипокартона, что делать?

Обшили стены гипсокартоном (невлагостойким), прошпаклевали, высушили. Работу делал нанятый сосед, и, несмотря на то, что ему дали для этой цели Фугенфуллер, он, чтоб облегчить себе жизнь проделал сию операцию готовой шпаклевкой (впрочем, в инструкции к ней указано, что она тоже годится для гипсокартона, зато на потолок её потом не хватило ). Потом перед покраской решили прогрунтовать. Грунтовал сосед щёткой (хотя я предлагала делать это валиком). При этом на стенке появились существенные залысины вплоть до бумаги. Вопрос: и что мне теперь делать? Он со щёткой перестарался или это шпаклевка дерьмо и её стирать теперь всю надо и всё заново? Если стирать, то как и чем? Или можно просто залысины ещё раз прошпаклевать? Но жидкой готовой шпаклёвки не осталось. Есть только Фугенфуллер на гипсовой основе и чуть-чуть Ветонита Lr. Будут ли они сочитаться с готовой шпаклевкой и грунтовкой?
Не могу уже этот ремонт больше терпеть. Ну как бы его всё-таки закончить?

Умные советы типа: надо гнать взашей соседа и выписывать из Москвы супер-пупер мастеров заранее не принимаются. Заранее спасибо.

Как называлась готовая шпаклевка? На основе чего она изготовлена? Проведите сильно прижимая ладонь по стене. Если после грунтования не мелется, то шпаклюйте чем угодно, кроме жестких цементных шпаклевок, пожалуй.

Источник

После шпаклевки нужно ли грунтовать стены, и зачем делать это перед ней

Технология проведения многих строительно-отделочных операций включает в себя такой обязательный этап, как грунтовка поверхности. Её рекомендуют выполнять перед штукатуркой стен, заливкой полов, окрашиванием различных конструкций и т.д.

В этой статье поговорим о том, на каких этапах выравнивания и декоративной отделки стен требуется грунтовка, какие функции она выполняет и как её производить своими руками.

Свойства и цели применения грунтовок

Чтобы понять, для чего вообще нужна грунтовка в процессе отделки стен или отделки потолков, нужно узнать о её свойствах и предназначении, способности влиять как на основание, так и на наносимое покрытие.

Разбираться во всех особенностях материала не придется, если поручить выполнение работы проверенному мастеру. Это сэкономит силы, время и дает гарантии, что работы будут выполнены качественно.

Основные свойства

Грунтовка бывает разной как по составу, так и по принципу воздействия на материалы и сфере применения (см. Виды грунтовок строительных и область их применения). Понять, как и для чего используется тот или иной состав, помогает инструкция на упаковке.

И все же существует перечень свойств, присущих всем грунтовкам:

• Способность повышать сцепляемость материалов друг с другом. Это свойство называют адгезией. Чем она выше, тем лучше будет держаться на основании, обработанном грунтовкой, любой отделочный слой. Иными словами, с помощью этого средства мы можем значительно повысить качество и надежность отделки.
• Способность заполнять поры и мелкие трещины на поверхности. Попадая в них, компоненты грунтовки при высыхании полимеризуются, препятствуя проникновению влаги в структуру материала и защищая его от разрушения;

• Способность создавать на поверхности тончайшую пленку. Благодаря ей, уменьшаются всасывающие свойства основания, и последующий отделочный слой ложится равномерно, а его расход материалов для его создания снижается. Кроме того, эта пленка обеспыливает и укрепляет поверхность, связывая её частички между собой, предотвращая их осыпание.

Дополнительные и вспомогательные свойства

На выбор грунтовочного состава влияет не только его цена. В первую очередь учитывают материал основания, на которое он будет наноситься, а также те условия, в которых будет находиться отремонтированная конструкция. В соответствии с этими факторами и подбирается грунтовка с определенными свойствами.

• Стены из бетона, а также покрытые масляной краской или стены облицованные керамической плиткой, обладают очень гладкой поверхностью, на которую плохо ложится штукатурка или шпаклевка. Их обрабатывают специальной грунтовкой с добавлением частичек кварцевого песка или другого абразива, придающего стенам шероховатость.

• Металлические поверхности перед покраской покрывают грунтом с антикоррозийными свойствами, предотвращающим появление ржавчины.
• Для деревянных конструкций рекомендовано применение грунтовки с добавками, делающими их устойчивыми к воздействию огня и вредных насекомых (см. Грунтовка для дерева и правила ее выбора).
• Если помещение плохо отапливается, подвергается воздействию водяных паров и прочих негативных воздействий, разумно использовать грунтовку с антибактериальными свойствами, чтобы предупредить возникновение и разрастание плесени.

Имеет значение и вид отделочных материалов. Под покраску акриловыми и водоэмульсионными составами имеет смысл покрыть стены акриловой краской-грунтовкой.

Под обои можно использовать жидко разведенный обойный клей. А деревянные основания под масляную краску предпочтительно обработать олифой.

Одним словом, наличие в грунтовке тех или иных добавок придает ей определенные свойства, которые и должны учитываться при выборе.

Совет. Вспомогательные вещества и добавки увеличивают стоимость продукта. Чтобы не переплачивать, приобретайте грунтовку только с необходимыми вам свойствами.

На каких этапах грунтовка необходима

Рассмотрим полностью весь процесс отделки стен, чтобы понять, на каких этапах их нужно грунтовать. Штукатурка-грунтовка-шпаклевка – последовательность этих действий стандартна.

Но достаточно ли одного слоя грунта между двумя выравнивающими слоями? Или потребуются и другие?

• Если перед вами новая бетонная или кирпичная стена, которую необходимо заштукатурить, её обработка грунтовкой позволит укрепить поверхность, усилить её адгезию со штукатурным раствором, а при необходимости и защитить от плесени.

• Если вам предстоит ремонт «вторички» с предварительной очисткой стен от старой отваливающейся штукатурки, после этой процедуры также нужно загрунтовать поверхность для её укрепления и выравнивания впитывающих свойств.
• Застывший штукатурный раствор из-за большого содержания в нем песка образует довольно рыхлую поверхность с осыпающимися при механическом воздействии частичками и низким уровнем влагостойкости. Пропитка его грунтовкой помимо повышения адгезии позволяет устранить эти недостатки: превратить штукатурку в прочную монолитную влагостойкую плиту.

Это важно! Грунтовать заштукатуренные поверхности можно только после того, как раствор просохнет на всю толщину. Для этого может потребоваться от нескольких дней до нескольких недель.

• Немаловажный вопрос: через какое время после грунтовки можно шпаклевать стены? По технологии делается это после того, как поверхность впитает в себя состав и высохнет. Но не следует допускать оседания на неё пыли, попадания жирных и маслянистых веществ. Поэтому грунтовку, для высыхания которой требуется в среднем 2-4 часа, наносят после уборки помещения и незадолго до шпаклевки.
• Если вы шпаклюете стены после снятия с них обоев или другого покрытия, не отбивая старую штукатурку, грунтовка опять обязательна даже в том случае, если она использовалась во время предыдущего ремонта. Она сделает поверхность более прочной и закроет непроницаемой пленкой все возможные бытовые пятна на ней, которые могут проступить через новые обои или краску. Правило, через сколько можно шпаклевать после грунтовки, остается прежним.

Обратите внимание. Для достижения максимальной надежности штукатурки и шпаклевки грунт рекомендуется использовать после каждого нанесенного слоя, сколько бы их ни было. Исключение можно сделать для материалов одной марки и состава, т.е. если штукатурка, грунтовка, стартовая и финишная шпаклевки – это продукты одной линейки определенного производителя. В этом случае грунтуется только основание, последний штукатурный и финишный слои.

• Последний слой грунта наносится на окончательно выровненные стены перед их декоративной отделкой. Он позволит сэкономить на обойном клее и краске, которые не будут впитываться в шпаклевку, поэтому их расход будет ниже. Сквозь декоративное покрытие не будут проступать ржавые, масляные и прочие пятна, имеющиеся под выравнивающим слоем или на нем. А при следующем ремонте вам будет проще удалить со стен пришедшее в негодность покрытие, не нарушая целостность основания.

Заключение

Исходя из всего сказанного, можно сделать вывод, что при полном цикле отделки, включающем в себя штукатурку, шпаклевку и устройство декоративного покрытия, грунтовка наносится минимум три раза: перед началом работ, после чернового выравнивания цементным раствором и после финишной шпаклевки.

В случае с гипсокартонными или деревянными поверхностями, не нуждающимися в штукатурке, достаточно одного или двух слоев в зависимости от вида отделки. Зная, для чего вообще нужна грунтовка и как она влияет на характеристики основания, вы легко определите необходимость её применения на каждом этапе.

Чтобы закрепить полученные знания, предлагаем вам посмотреть видео в этой статье.

Источник