Циклевка паркета — отзыв
Восстановление, циклевка паркета — недорого и быстро, лучше замены пола.
Деревянный пол «преследует» меня с самого детства. У родителей в квартире паркет, который они укладывали в девяностые чуть ли не сами, в квартире, в которой жила в Петербурге, был паркет, и сейчас в Москве — у нас тоже паркет. Тем не менее, раньше с восстановлением паркета сталкиваться не приходилось — а этим летом мы взялись за небольшой ремонт и встал вопрос, что же делать с полом в жилой комнате и прихожей, который в центре почему-то был ок, а вот по краям весь истерт, почернел.
Сначала думали менять покрытие на ламинат, но так как пол не скрипел и в целом досочки выглядели хорошо,решили восстанавливать. К слову сказать, цены на сайтах разнились от 300 до 1500 р. кв/м, но каждый из вариантов включал в себя какие-то скрытые наценки, например, шпатлевка щелей — за отдельную плату, убрать мусор — еще доплатите, если какая-то досочка отходит — отдельно стоит её приклеить. В общем, я боялась заказать услугу и понять по факту, что платить придется в 1,5 раза больше.
В итоге наткнулась на сайт [ссылка], где четко было написано, что 400 р кв./м — это финальная цена без доплат, что все, что нужно для восстановления паркета, входит в стоимость, доплата только за работы вроде колеровки лака в другой цвет. Поэтому в итоге попросила своего мужчину позвонить именно в эту компанию, хотя отзывов на них нигде не нашла. Нам нужно было восстановить 21 кв.м паркета, что обошлось в 8400 руб, отдельно доплатили 600 руб за снятие старых плинтусов, намертво установленных в стену (сами без инструмента снять не смогли).
Нашему полу больше 40 лет, паркет лежал явно с момента сдачи дома. При этом скорее всего в какой-то момент времени хозяева стелили сверху линолеум, и поэтому он все-таки как-то сохранился.
В установленный день в девять утра приехали мастера, оценили паркет, подтвердили цену. Мы накануне вынесли всю мебель, закончить обещали около шести. Мы в итоге на весь день ушли из дома гулять, хотя одна девушка тут уже писала, и я её поддержу — что лучше, конечно, если есть возможность, остаться дома и контролировать работу мастера. Потому что когда мы вернулись, у меня сразу возникли вопросы касательного количества слоев лака — действительно ли их было три, как было заявлено. Кроме того, по углам комнаты, где паркет особенно рассыхается, между некоторыми досочками остались заметные зазоры без шпатлевки. Если бы мы были дома, я бы это заметила и попросила исправить до покрытия лаком.
Но в общем и целом пол было не узнать — под старым желтым лаком оказалось очень красивое светлое дерево с естественным рисунком. Полуматовый прозрачный лак, которым покрыли пол, смотрелся куда лучше глянцевого.
Цветом старого-нового пола я восхищаюсь до сих пор, он отлично сочетается с голубыми стенами, и я нисколько не жалею, что мы не стали класть ламинат или линолеум — в итоге с ремонтом пола справились за день, а результат радует глаз гораздо больше, чем радовал бы, например, линолеум, да и денег понадобилось в два-три раза меньше.
Так что если у вас вытертый паркет советских времен — не бойтесь его восстановливать, это не очень дорого, он отлично выглядит, если снять слой старого лака!
Источник
Старый паркет. Нужен совет по ремонту
Здравствуйте, форумчане!
Помогите советом, поджалуйста.
Задался целью привести полы в квартире (трешка 60м) в божеский вид. Сейчас там лежит щитовой паркет, который клали лет 30-40 назад (фото 1 и 2). Паркет в довольно плохом (на мой вкус) состоянии.
Мои претензии к нему:
1) В паре мест он вовсе вытерт до дерева (самые плохие места на фото 3 и 4), а кое-где на нем толстые слои лака самых разных возрастов и цвета. В целом поверхность выглядит неравномерно изношенно.
2а) Некоторые щиты поднимаются над соседними на 1-2 миллиметра, создавая этакий перепад, при этом оба щита лежат неподвижно (фото 5).
2б) Некоторые плашки поднимаются над соседнини (тоже на 1-2 миллиметра, наверное), но продавливаются до нужного уровня руками. В соответствующих местах слышен скрип (фото 6).
2в) Некоторые щиты находятся вровень с соседними, но руками (и ногами) продавливаются ниже уровня соседних (все те же 1-2 миллиметра). Опять-таки слышен скрип — довольно громкий.
3) В коридоре паркет, видимо, заливали водой — эта часть выглядит хуже всего, потому что тут много щелей между деревяшками и больше всего податливых мест и плашек (фото 7-9).
4) В одном волшебном месте (в углу за дверью) 5 плашек подряд вообще не прикреплены на месте — их можно достать руками и спокойно положить на место (фото 10). Не то чтобы это сильно беспокоило, сейчас даже удобно — позволяет показать толщину плашки, но чуть нервирует.
Уважаемые специалисты, что можно сделать в такой ситуации? Очень не хотелось бы переделывать все начиная со стяжки — тем более, что на паркет сейчас денег нет. С другой стороны, этот пол уже совсем напрягает. Можно ли отремонтировать? Каков объем работ будет оптимален? Целью сделать идеально, естественно, не задаюсь — подправить бы самые скрипучие места, немного выровнять его, да обновить видок было бы, наверное, достаточно.
Если его циклевать — использовать самое дешевое оборудование потому что неуместно использовать хорошее или наоборот все эти немецкие машинки лучше справятся с поставленной задачей?
Во-первых, позвольте искренне поблагодарить Вас за столь подробное изложение проблемы.
Редко встретишь человека, который так тщательно продумывает свой вопрос.
Я бы рекомендовал Вам начать с беглого просмотра аналогичных тем.
» >
» >
» >
» >
» >
» >
» >
» >
И другие, которые найдёте в поиске.
Что можно сказать сразу:
- Важен бюджет, то есть примерная сумма и срок, в которые хотите уложиться.
- Вопрос по поводу переделывания надо решать, начиная с проверки основания.
Как сделано, как лежит, на чём. Во многих случаях источником скрипа является именно доска под паркетом.
Тогда шлифовкой и покрытием пола лаком Вы ничего не решите. - Шлифовать имеет смысл пол, который в дальнейшем не развалится. Все вываливающиеся, болтающиеся, неровные места должны быть предварительно приклеены намертво. Если есть вертикальное движение — лучше сразу разобрать и проверить. Опять же, это зависит от пункта №1.
- Дешёвое оборудование использовать не надо. Но и дорогое оборудование хорошо работает только в умелых руках. Не берите в аренду, пока не утвердите состав и объём работ.
- Насколько долговечным хотите сделать пол. Если есть движение основания (доски) — новый пол придёт в негодность достаточно быстро. Если плашки плохо приклеены или щиты разваливаются — аналогично.
- Рассматриваете ли вариант сделать какое-нибудь экономичное покрытие вместо массива? Линолеум, ковролин, ламинат, паркетную доску?
parquet написал :
Во-первых, позвольте искренне поблагодарить Вас за столь подробное изложение проблемы.
Редко встретишь человека, который так тщательно продумывает свой вопрос.
Спасибо. 
parquet написал :
Я бы рекомендовал Вам начать с беглого просмотра аналогичных тем.
» >
» >
» >
» >
» >
» >
» >
» >
И другие, которые найдёте в поиске.
Да, поиском уже пользовался. Но, во-первых, каждый случай все равно индивидуален, а фотографий (чтобы оценить состояние дел и сравнить со своим), обычно, прикладывают мало, а во-вторых, чаще всего вопросы по паркету «елочкой», а у меня какой-то другой случай.
- Важен бюджет, то есть примерная сумма и срок, в которые хотите уложиться.
Бюджет на ремонт этого паркета (заклеивание или что-то еще подвижных мест, циклевка, шлифовка, лак) где-то до 60 тысяч на все (предложения в интернете есть от 30 и до 80 — я не знаю, что из этого уместно в моем случае). Если действительно необходимо — можно его еще чуть увеличить.
- Вопрос по поводу переделывания надо решать, начиная с проверки основания.
Как сделано, как лежит, на чём. Во многих случаях источником скрипа является именно доска под паркетом.
Тогда шлифовкой и покрытием пола лаком Вы ничего не решите.
Я затрудняюсь проверить основание, кроме как путем прыжков на имеющемся паркете сверху. А это уже проделывалось. Наверное, мастер тут только на месте может что-то определенное выяснить.
- Шлифовать имеет смысл пол, который в дальнейшем не развалится. Все вываливающиеся, болтающиеся, неровные места должны быть предварительно приклеены намертво. Если есть вертикальное движение — лучше сразу разобрать и проверить. Опять же, это зависит от пункта №1.
Ну вот вертикальное движение есть. Чуть выгибающиеся плашки — это еще выглядит ничего, а продавливающиеся углы целых щитов — это очень тревожно. Только как это разбирать — надо же целиком щит вытаскивать? И если выяснится, что там основание умерло, то останется ли какая-то свобода маневра? Или тут уже весь пол переделывать придется?
- Дешёвое оборудование использовать не надо. Но и дорогое оборудование хорошо работает только в умелых руках. Не берите в аренду, пока не утвердите состав и объём работ.
Ну я не сам делать буду, наверное. Так что выбор оборудования, по большей части, зависит от мастера (если до него дойдет).
- Насколько долговечным хотите сделать пол. Если есть движение основания (доски) — новый пол придёт в негодность достаточно быстро. Если плашки плохо приклеены или щиты разваливаются — аналогично.
Долговечность — не первая цель. Хватило бы лет на 5 и ладно. Там, глядишь, и перееду куда-нибудь. Или подойдет время капитального ремонта.
- Рассматриваете ли вариант сделать какое-нибудь экономичное покрытие вместо массива? Линолеум, ковролин, ламинат, паркетную доску?
Вот как раз без крайней необходимости не хотелось бы линолеумов-ламинатов. Поверх паркета стелить что-то мне кажется слишком колхозным вариантом. Хотя, может, я и не прав — не хочу никого обидеть. Тем более, что потолки в квартире и так низкие — отъедать драгоценные миллиметры не хочется. А если делать не поверх — то опять-таки разбирать все до перекрытий и делать начиная со стяжки.
Эх, услышать бы какое-нибудь авторитетное мнение. Господа специалисты, даже «так ничего сказать нельзя» уже даст какую-то информацию к размышлению!
Deceiver написал :
Эх, услышать бы какое-нибудь авторитетное мнение.
Ну Вы прямо не даёте шанса собраться с мыслями Вы же не думаете, что есть «господа специалисты», которые целые сутки мониторят форумы интернета на предмет новых вопросов. А потом, какое мнение Вы называете авторитетным? Как его распознать?
Каждый случай действительно индивидуален. Но вариантов технологии ремонта не так много. И рисунок укладки здесь принципиального значения не имеет. Поэтому стоит ознакомиться с типовыми проблемами и мнениями — так будет легче ориентироваться в мастерстве «мастеров».
Бюджет 1000-1200р на кв.м. — это очень крепкий бюджет, открывающий сразу несколько вариантов. Тут главное — разобраться в предлагаемых методах и не заплатить лишнее. Например, для перешлифовки и покрытия лаком такая сумма и не потребуется, спросите moiparket . Также этой суммы с запасом хватит на демонтаж паркета, выравнивание основания и укладку плавающего ламината или даже паркетной доски эконом-класса. Суммы порядка 1500р на кв.м. может хватить даже на более надёжную укладку с приклеиванием.
Основание. Действительно, его лучше проверять на месте. Причём, в целях экономии сил и времени, лучше это сделать сразу, т.к. вид и состояние основания предопределит виды возможных работ. Судя по фотографии, где снята часть щита, основание достаточно свежее и ровное. Какова именно конструкция, двигается ли она, какова ситуация в «зонах заливания» — надо смотреть. Гост 862.4-87 может ответить на часть вопросов, но не факт, что сделано по ГОСТу. История знает совершенно космические варианты. Продавливающиеся углы — в принципе, ничего страшного, если это за счёт самого щита или его верхних планок. В любом случае, кроме демонтажа — будет использовано много паркетного клея, который зафиксирует движение, а последующая шлифовка — выровняет плоскость.
Линолеум, ламинат и т.д. — да, иногда это выглядит «колхозно». Но это относится лишь к случаям, когда люди делают впервые и на своё усмотрение, поверив консультантам из магазина «сделай сам»: берите, не сомневайтесь, всё уложите сами за копейки — будет лежать.
Лежать-то, конечно, будет, но радовать — это вряд ли. Основная причина проблем — некачественное основание. Поэтому если и стелить новое покрытие, старые щиты лучше всего демонтировать. И высота до потолка останется примерно такой же.
Тут народ какбэ деликатничает, а должен ведь кто-то сказать прямо
С этим ничего сделать нельзя, только снять и выбросить. Планки, из которых набран щит, наверняка уже расклеились и держится все только потому, что лежит плотно. У самого такое было, посмотрел на фотки, аж ностальгия — после первого щита разбиралось на планки просто руками, почти без инструмента.
Скиндапс написал :
Планки, из которых набран щит, наверняка уже расклеились
Ну иногда народ ещё какбэ пытается быть менее категоричным и предлагать индивидуальный подход
Не факт, что всё разбирается руками. Если речь о небольшом проценте отрыва — вполне можно ремонтировать.
В любом случае, лучше сначала всё проверить, а потом уже «снять и выбросить». Разве не так?
В общем, верно, но так узнаваемо выглядит. Для окончательного диагноза все равно придется поднять хоть один щит и, что-то мне подсказывает, — поднять его целым не удастся
Скиндапс написал :
поднять его целым не удастся
Вполне вероятно. Но это смотря на чём он собран. Бывает, что верхние планки отходят легко, а основа щита лежит ровно и хорошо. Надо смотреть.
2parquet : Спасибо за ответ. Буду продумывать пути к отступлению. Все же, если поднимать щиты (особенно, если поднять их целиком не удастся, как предрекает Скиндапс) надо уже быть готовым к любому развитию событий — в том числе к тому, что вернуться к текущему состоянию пола уже будет невозможно. Паркетная доска, говорите.
2Скиндапс : А очень жаль, что деликатничают, кстати. Если всем ясно, что тут шансов что-то сделать ноль, лучше бы об этом узнать сразу. Надо же тогда рассматривать совсем другие варианты, а я торможу.
Согласен с 7 ответом. У меня была паркетная доска, дом 1971 года постройки. Такое же примерно состояние — там скрипит, там проваливается, там планки отвалились, а залив поставил жирную точку. Снял все нахрен, керамзит, стяжка, фанера, дубовый пакет, лак. Сделал все сам (8 + 16 кв. м). Первый опыт, укладка, правда, простая — палуба. Два года, полет нормальный. Доволен, как слон.
Deceiver написал :
вернуться к текущему состоянию пола уже будет невозможно
Возможно. Для этого нужен клей и немного умелых рук. Для того, чтобы проверить состояние основания, не надо демонтировать все полы. Речь идёт об 1-2 щитах в зоне максимальной нагрузки, наиболее деформированных.
Deceiver написал :
А очень жаль, что деликатничают, кстати
Да, представляете. Мы здесь проводим часы для того, чтобы вести милые беседы и деликатничать
Просто мы не видим себе другого применения, кроме как часами сидеть на форумах, говорить ерунду,
тормозить, давать непонятные и неполные ответы. Не обращайте на нас внимания, а то мы вам все работы затянем
А если серьёзно, 60 кв.м. — это серьёзная работа. Это не одна отдельная комната, и нюансов технологии по замене или ремонту пола достаточно много. Лучший вариант — вызовите на место бесплатно 1-2 специалистов от крупных фирм, пусть дадут предложения. И не нужно будет доверять форумам.
anicka написал :
Сделал все сам (8 + 16 кв. м).
То, что Вы сделали, вызывает чувство уважения. Но если я смею давать кому-то советы, я делаю это дифференцированно.
То есть, в зависимости от ситуации.
Напомню, речь идёт про 60 кв.м. и про бюджет 1000р на кв.м.
И про нежелание автора темы делать серьёзные работы «на века».
Отсюда и советы.
Посчитайте бюджет Вашего ремонта пола 8+16, напишите, сколько времени на это ушло.
parquet написал :
Возможно. Для этого нужен клей и немного умелых рук. Для того, чтобы проверить состояние основания, не надо демонтировать все полы. Речь идёт об 1-2 щитах в зоне максимальной нагрузки, наиболее деформированных.
Ок. Будем пробовать. Спасибо.
parquet написал :
Да, представляете. Мы здесь проводим часы для того, чтобы вести милые беседы и деликатничать
Просто мы не видим себе другого применения, кроме как часами сидеть на форумах, говорить ерунду,
тормозить, давать непонятные и неполные ответы. Не обращайте на нас внимания, а то мы вам все работы затянем
Не очень понимаю причин вашего сарказма. Я ни в коей мере не расчитывал, что тут все сидят круглые сутки для того, чтобы давать неучам вроде меня советы. И тем более, я никого не обвиняю ни в каком затягивании. Просто Скиндапс предположил, что люди, которым есть что сказать, могут не отвечать для того, чтобы меня не расстраивать — меня такая возможность огорчает, потому что я пришел не за восхищением своим древним паркетом, а для конструктивной беседы. Вот и все, ничего более я не имел ввиду. Кстати, лично вам я за советы вообще очень признателен.
parquet написал :
А если серьёзно, 60 кв.м. — это серьёзная работа. Это не одна отдельная комната, и нюансов технологии по замене или ремонту пола достаточно много. Лучший вариант — вызовите на место бесплатно 1-2 специалистов от крупных фирм, пусть дадут предложения. И не нужно будет доверять форумам.
Мне кажется, крупные фирмы, как правило, не любят делать мелкий кропотливый ремонт и только поэтому предложат сразу все разнести перфоратором, образно говоря. Но, разумеется, так я и сделаю, когда посмотрю, что там под щитами.
parquet написал :
Но если я смею давать кому-то советы, я делаю это дифференцированно.
Советы стараюсь не давать. В моем посте их и нет. А была бы у меня площадь 60 кв. м, я и их сделал бы так же.
parquet написал :
Посчитайте бюджет Вашего ремонта пола 8+16, напишите, сколько времени на это ушло.
Все материалы обошлись ок. 50000 руб. Кое на чем можно было съэкономить, например, паркет подешевле — не «натур», а «рустик»; лак не бону и петри, а подешевле; клей под паркет не полиуретановый двухкомпонентный петри, а тот же бостик; стяжку делать не из готовой смеси, а купить цемент и песок найти бесплатный. А время стандартное для работающего любителя — жена вытерпела. Профессионал сделал бы быстрее намного. Но тратить 60-70 тыс. руб. чтобы подделать на 5 лет, по-моему, многовато. Т. е. если подделать, то совсем дешево, а если тратить такие деньги, то уже чтоб «на века».
- Основание. Действительно, его лучше проверять на месте. Причём, в целях экономии сил и времени, лучше это сделать сразу, т.к. вид и состояние основания предопределит виды возможных работ. Судя по фотографии, где снята часть щита, основание достаточно свежее и ровное. Какова именно конструкция, двигается ли она, какова ситуация в «зонах заливания» — надо смотреть. Гост 862.4-87 может ответить на часть вопросов, но не факт, что сделано по ГОСТу. История знает совершенно космические варианты. Продавливающиеся углы — в принципе, ничего страшного, если это за счёт самого щита или его верхних планок. В любом случае, кроме демонтажа — будет использовано много паркетного клея, который зафиксирует движение, а последующая шлифовка — выровняет плоскость.
Поднял я один из щитов, угол которого несколько продавливался вниз, целиком.
Что я понял — у самого щита запас прочности еще есть: само основание, т.е. нижние доски, на которых лежат планки, на мой дилетантский взгляд выглядят небезнадежно, в процессе подъема ничего не развалилось и даже не попыталось.
Технология укладки, очевидно, представляла из себя следующее: на бетонную основу кладутся деревянные плашки (!) для «выравнивания» щита по высоте и уровню, все это заливается какой-то смолой (битум?), кладется щит.
Судя по всему, мои проблемы делятся на два сорта:
1) Щит продавливается вниз из-за того, что плашки под щитом перестали справляться с поставленной задачей.
2) Верхние плашки болтаются по причине неприклеенности.
Если со второй проблемой все более-менее ясно — ее можно попробовать решить, обладая цистерной клея и вагоном терпения, то с первой не все так прозрачно. Есть ли простые технологические способы укрепить имеющуюся конструкцию? Может, налить туда чего-нибудь жидкого, чтобы оно там внизу затвердело? Или нужно по-любому поднимать проблемный щит и переделывать всю систему его крепления?
Заранее спасибо за все высказанные мнения, включая очевидное «отори и выброси».
Источник
