Отвалилась плитка от теплого пола

Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение tulin » 22 апр 2017, 09:29

Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Sponsor

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение Petrovich » 23 апр 2017, 04:54

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение curt » 24 апр 2017, 05:51

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение Bersecer » 24 апр 2017, 22:22

Если плитка трескается, значит играет, а это следствие температурного расширения. Тут есть два варианта, первый — снизить температуру нагрева, это возможно решит проблему. Второй — нагрев должен быть постоянным, чтобы материал не расширялся и сужался постоянно, а вышел на один объем и держал его.

На мой взгляд была нарушена технология укладки, хуже всего если проблема в стяжке, тогда ремонт будет долгим, грязным и затратным, но что-то делать нужно и лучше с этим не затягивать.

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение monax21 » 25 апр 2017, 21:37

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение Антонов » 25 апр 2017, 22:47

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение VLAD94 » 25 апр 2017, 23:12

Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?

Сообщение Ghevomal » 03 май 2017, 01:56

Источник

Почему появляются трещины на плитке теплого пола. Типичные ошибки. Что не так сделано у нас

Мы с женой сами делали стяжку поверх труб отопления теплого пола, сами заливали самовыравнивающую смесь (наливной пол), а потом своими руками клали керамогранит на клей по выравненной поверхности пола.

Теплый пол и керамогранит по нему сделали в четырех помещениях: кухне, прихожей, котельной и санузле.

В интернете, обычно, пишут про следующие ошибки:

стяжка слишком жесткая , поэтому трескается. Ну, это я не понимаю: раствор как раствор: 1:3 или 1:4 цемент, песок и вода. Если добавлять моющее средство для пластичности раствора, то тогда на порядок уменьшается его прочность. Тут уж выбор или-или: что для вас важнее
толщина стяжки маленькая. Надо чтобы было не менее 4-5 см выше труб теплого пола. По моему мнению, если цементная стяжка треснет, то не важно какой она будет толщины. Тут главное, чтобы межтрубное пространство тоже было тщательно заполнено раствором, тогда получится монолитное покрытие без пустот. Был я в одном доме, где хозяин сделал стяжку по трубам теплого пола толщиной 200мм из БЕТОНА: при максимальном наполнении труб теплоносителем тепло на полу не ощущается даже босиком. Зато никаких трещин никогда не будет.
заливать цементный раствор по трубам теплого пола нужно обязательно при включенном отоплении , чтобы трубы были наполнены водой. На этот счет тоже есть сомнения: у нас трубы теплого пола металлопластиковые и 5 см цементного раствора могут спокойно на себе держать, если они будут даже пустые (без теплоносителя). А вот горячая вода в них-это не самый лучший вариант для равномерного набора прочности цементно-песчаного раствора
некачественное выполнение наливного пола , которое является основанием для керамической плитки: если наливной пол треснул, то и керамическая плитка тоже. Трещины в наливном полу могут быть только от неправильно составленной пропорции смеси. Но, в нашем случае, трещин на наливном полу не было месяца два, пока мы не уложили керамическую плитку, да и смесь мы делали строго согласно инструкции

Я думаю, что проблема кроется совсем в другом.

Почему трескается керамогранит теплого пола

Дело в том, что трещины на плитке теплого пола у нас пошли ТОЛЬКО в кухне. И различие между кухней и всеми остальными помещениями только в одном:

самовыравнивающий (наливной) пол в кухне мы заливали гипсовой смесью, а во всех остальных помещениях-цементной

Может быть мы с женой так и гадали бы почему появились трещины на плитке теплого пола в кухне, если бы однажды (спустя пару лет), покупая в магазине очередные мешки с сухой смесью для наливного пола уже для санузла второго этажа, мы не услышали от продавца такие слова:

сухая смесь для наливного пола должна быть обязательно цементной, потому что клей для плитки тоже на основе цемента. Если положить керамогранит на цементный клей по гипсовому наливному полу, то плитки растрескаются

Я еще переспросил у нее (продавец-женщина). И она ответила, что это точно:

у гипсового и цементного растворов совершенно разная температура расширения. Гипс расширяется сильнее, тянет за собой плиточный клей, который не может так сильно «растянуться» и в результате, трескается керамогранит.

Я, кстати, уже слышал до этого от другого продавца (мужчины) несколько другую интерпретацию: для теплого пола нужно применять исключительно наливной пол на цементной основе.

Для прихожей, котельной и санузла мы решили взять наливной пол на цементной основе, так как эти помещения повышенной влажности и грязи (котельная у нас совмещена с прихожей и выходом в гараж) еще и потому, что не было в наличии так понравившейся нам гипсовой.

Получилось совершенно случайно, что мы не прогадали: трещин нет и не будет, хотя в этих помещениях тоже проложены трубы теплого пола (еще в большем количестве, чем на кухне) и стяжку и наливной пол делали точно также, как на кухне: без каких-то либо других различий.

Делаю вывод почему у нас появились трещины на плитке теплого пола в кухне: из-за гипсового наливного пола.

Понравилась статья, ставьте ЛАЙК 👍 и подписывайтесь на канал , чтобы читать новые посты.

Источник

Плитка на полу отходит

Бывает очень обидно, когда спустя небольшой промежуток времени после ремонта у вас плитка на полу отходит от основания.

Потрачены средства, пережиты все неудобства ремонта, а результат не радует.

Давайте разберемся в ситуации, и сначала выявим возможные причины этого неприятного явления.

Существуют симптомы, по которым вы можете обнаружить, что с покрытием пола что-то неладное.

Основные признаки:

Начал «бухтеть», волнообразно шевелиться пол при ходьбе по нему, и при этом издавать характерный звук.
Начали разрушаться швы, крошиться, трескаться.
Полностью отошла плитка или несколько штук от клеевого состава, и ее можно снять.
Треснула плитка, появились сколы, кое – где отломались углы и прочее.

Почему отходит плитка от пола

Самая главная причина – это нарушена технология укладки напольного покрытия, что складывается из многих факторов. Рассмотрим их:

Прежде всего – это некачественно выполненное основание под пол. Стяжка должна быть уложена из раствора М-100,150, чтобы обладать необходимой прочностью и толщиной, необходимой для получения ровной поверхности по уровню.

Не была нанесена грунтовка для лучшего сцепления клея и основания. Перед грунтовкой необходимо выполнить очистку поверхности, удалить пыль.

Клеевая масса была приготовлена не по инструкции, то есть имело место нарушение пропорций составляющих компонентов, что сказалось на ее качестве.

Клеевая смесь была нанесена не на всю площадь плиток, что привело к образованию пустот, а значит, отсутствовало сплошное сцепление кафеля и клеевого состава.

Просто решили сэкономить, и нанесли слой клея меньшей толщины и не на всю площадь. А в результате плитка на полу отходит от основания.

Для контроля из практики могу привести средне сложившуюся норму расхода клея в нашей фирме — 6 кг на 1 м2 плиточного покрытия (при толщине клея = 4мм). Бывает, конечно, и больше (до 10мм), если есть неровности основания.

Кроме того, если дом недавно построен и стоит на просадочных грунтах, то при осадке в первый год стяжка могла просто треснуть. Тут уж виноваты грунты, а вам, чтобы этого не произошло, нужно было армировать стяжку легкой сеткой диаметром 4 – 6 мм.

Отошла плитка на полу – что делать

Исходя из вышеизложенного, можно подытожить варианты того, каким образом плитка на полу отходит, и что в этих случаях можно предпринять. Давайте рассмотрим все три случая.

Плитка вместе с клеем отошла от основания

Чтобы правильно определить причину, необходимо аккуратно снять несколько штук.

Если плитка отходит вместе с клеевым составом, то дело в качестве стяжки – занижена марка раствора, возможно, появились трещины в ней, не грунтовалась ее поверхность.

В этом случае вам необходимо аккуратно снять всю отошедшую плитку, очистить поверхность стяжки. Если присутствуют трещины, то заделать их и обработать стяжку грунтовкой глубокого проникновения (грунтовкой Geresit CT 17, например). Грунтовка должна высохнуть, и только после этого производите укладку на клеевой состав очищенной плитки. Следите за тем, чтобы уложенная плитка была заподлицо с соседними.

Если стяжка очень низкого качества (рассыпается, крошится), то тут диагноз один – полная переделка стяжки — укладывать кафель на нее категорически нельзя.

Плитка отошла от клея

Если плитка на полу отходит почти без клея на тыльной стороне, то дело в том, что клеевой состав был нанесен в малом количестве, что вызвало недостаточное сцепление. Кроме того, клей, возможно, был приготовлен не по технологии или перемерз, истек срок использования, то есть был низкого качества изначально.

В этом случае необходимо снять кафель, очистить стяжку от старого клеевого слоя, выполнить грунтовку поверхности стяжки и уложить отошедшую плитку. Обращаю ваше внимание на то, что плиточный клей должен соответствовать облицовочному материалу.

Плитка треснула, поломалась, крошатся швы

Если плитка треснула, поломалась – особенно по углам, то причина может быть в неполном заполнении клеевым раствором всей площади под кафелем.

Приведу пример. У товарища начала трескаться плитка, откалывались у нее углы, стала проваливаться затирка. Решили определить причину. Сняли поврежденные две плитки, а под ними клей присутствовал лишь посередине, а по краям – пустота. Жуть.

Поэтому у него такая беда и случилась. Если бы это была настенная облицовка, тогда кафель продержался бы еще какое – то время. По полу же мы ходим, оказываем давление на него, наступаем на углы кафеля там, где нет клея ( а если это шпилька от женского каблука). Вот брак и проявился.

В этом случае простучите всю плитку и пометьте некачественно уложенную – ее придется снять. Хорошо, если у вас есть в запасе такая же плитка. Тогда просто вычищаете все до стяжки, и укладываете новую с полным заполнением пространства под ней клеевой смесью.

Если нет подобной плитки, то могу посоветовать снять необходимое количество кафеля в месте, где стоят кухонные шкафчики. Там она не видна и положите взамен любую купленную, а на видное место уложите снятую из — под мебели.

Если есть несколько штук, которые при простукивании тоже с пустотами, но еще не сломались, то можете попробовать сначала очистить их от затирки. Как это правильно сделать прочитайте в статье – как удалить затирку.

Затем залейте в щель шприцем жидко разведенный клей – он при высыхании создаст опору для краев плитки и она не поломается уже. Это хоть какой – то выход до следующего ремонта. После реанимации выполните затирку швов.

Бывают и другие единичные повреждения кафеля, которые можно устранить. Повторяться не буду, почитайте это в статье – реставрация плитки, где, возможно, найдете что – то приемлемое для вашего случая.

Отдельная тема – это теплый пол. Здесь немного другая технология и специальный клей для теплых полов со своими характеристиками. Мной был использован Sopro, плитка уложена в кухне и на лоджии, объединенной с ней. За работой мастеров следила жена, тоже строитель, чтобы они не схалтурили. В итоге прошло 5 лет и ни одного нарекания.

Как приклеить отошедшую плитку на полу

Пару слов хочу сказать еще о самом, на мой взгляд, легком случае ремонта. Это в случае, если кафель случайно разбили, но при этом стяжка в норме, клея под плиткой достаточно, то есть новую плитку просто нужно приклеить.

Существует много вариантов чем приклеить. Вначале следует примерить новую плитку, а если она выступает за плоскость пола, то необходимо немного счистить старый клеевой раствор. Как правило, это рельеф оборотной стороны кафеля.

Приклеить можно на «жидкие гвозди», 88 клей, тот же ПВА, «Момент – Монтаж» белый, силиконовый герметик и прочее. Плитку распереть крестиками и сверху нагрузить. Все.

Сегодня материалов огромное множество, а вот мой тесть лет 20 назад приклеил кафель (пару штук) на масляную краску, и держались ведь они крепко.

И в заключении хочу сказать, что если плитка на полу отходит, то пригласите специалиста для того, чтобы правильно диагностировал причину и дал грамотные рекомендации.

Источник

SOS! Вопрос знающему плиточнику! Отваливается плитка!

В кратце проблема такая:

Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6. Я в шоке! Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.

Посоветуйте, что делать? Можно ли «спасти больного»? Что это за фигня такая происходит?

Irra написал :
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.

Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.

Irra написал :
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся.

Переделывать придётся весь пол.

Irra , Сказать что-то определенно-трудно.Причины разные могут быть.Клей неправильный,пыль и. еще много чего.
Надо снимать плитку.Судя по всему снимется без проблем.А потом уже решение принимать.И желательно мастера другого,раз у этого не получилось.

Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.

Юнис Плюс вроде, а там кто его знает, может врёт.

Да это ясно, хочется по делу ответа, чтоб он не лечил меня, типа можно-нельзя. Тотальная переделка нереальна, там мебель встроенная уже и пр.. Как-то малой кровью хочется отделаться. (Терминология к меня какая-то медицинская получается)).

Прошу ответов по существу, без лирических отступлений. Сама всё про себя и про него знаю. И переживаю.

Очень интересно,да ещё и 6 плиток.Пол не включали раньше времени?

Irra написал :
Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6.

надо знать как он работу работал и что там помимо матов под плиткой,марка клея и т.д,такое может произойти например если раньше времени включили обогрев на продолжительное время(вы не могли,а рабочие ваши например могли),или под маты бывают суют фольгопласт и т.п,а это низя,только под кабеля тп в стяжку,или на пыль укладка велась,или плитка не высохла,а по ней ходить начали,клей неподходящий тоже влияет.

Irra написал :
Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.

снять нельзя никак,потому что провода в клею год простояли,уже через 3 дня демонтировать не повредив проблема большая,если только не на песок укладывали,и он сам отвалиться или счиститься,например марку юнис больше всего подделывают,если клей левый был,то может и архиаккуратно получиться,но я в это не верю,плитка давно бы уже сама отвалилась и затирка не спасла бы

по малому переделывать без сохранения тп,капитально-целиком

Источник