Можно ли штукатурить по невысохшей штукатурке

Можно ли штукатурить невысохший Ротбанд

Мастер прогрунтовал невысохший Ротбанд (слой 3 см) и собирается его штукатурить ветонитом сразу же. На мое предложение подождать, ответил, что лучше знает, не нравится — может и уйти. Что делать. посоветуйте. СРОЧНО

Мастеров онлайн: 134 Заказов в неделю: 2 041 Предложений в сутки: 909

Выгнать такого «мастера» СРОЧНО, и впредь тщательней отбирать работников и платить не скупясь, а то все это выльется еще в три дорога.

ветонит- это же финишная шпатлевка, а не штукатурка. Его замысел мне понятен- хотел что бы сцепление со штукатуркой ротбанд было лучше. Но для этого руки должны быть не просто золотыми- можно ям наделать шпаклюя сырую штукатурку. и второе- ротбанд очень быстро схватывается- то есть он ещё влажный, выглядит не высохшим, а на самом деле уже затвердел. и тогда его можно шпаклевать.

Ищите другого мастера.

Да, правильно Вам ответили, выгнать его. Не раз, в своей практике сталкивался с подобным, когда на мокрую штукатурку наносили шпаклёвку. После полного высыхания подобного «пирога» шпаклёвка нередко начинает отслаиваться от штукатурки, если такое начинать катать валиком, то слой шпаклёвки наматывается на валик. Фокус в том, что коэффициент усадки, у штукатурки и шпаклёвки разный! Пошлите, этого специалиста пешком на. курсы повышения квалификации, просушите поверхность дня четыре, и ещё раз загрунтуйте. Типа как-то так.

Нужно дать ротбонту высохнуть иначе будет плохо

Позвоните нам и мы сделаем Вам все как нужно. А на вопрос, что делать, так гнать за шею такого мастера. Когда это все будет отслаиваться и трескаться, у мастера будет выключен телефон. Дворецкий Артур

не высухший ротбанд это не страшно но после грунтавания надо ждать 6 часов до висихание потом можно штукатурить

Источник

16 распространенных ошибок при штукатурке стен

Штукатурный слой – это основа будущего чистового покрытия. Правильностью технологии нельзя пренебрегать, так как это может повлечь замену всего финишного слоя. Ошибки совершают не только частные пользователи при оштукатуривании своими руками, но и профессиональные строительные бригады. В этой статье мы собрали самые распространенные ошибки, встречающиеся при штукатурке стен.

Неправильная консистенция раствора

От соотношения сухих компонентов и влаги зависит структура раствора, это относится как к гипсовой, так и цементно-песчаной штукатурке. При недостаточном количестве влаги раствор будет сползать вниз.

Густой раствор ложится комками и обладает плохим сцеплением с поверхностью, поэтому штукатурный слой может отвалиться. После высыхания такая штукатурка может пойти трещинами.

Добавление воды в сухую штукатурку при приготовлении смеси

Этот ход действий кажется логичным всем новичкам. На деле такой способ приготовления штукатурного раствора приводит к образованию комков, которые потом негативно сказываются на ровности покрытия.

Для получения раствора без комочков штукатурную смесь надо засыпать в жидкость, постепенно перемешивая.

Добавление сухого раствора для изменения консистенции

Зачастую штукатурный раствор получается слишком жидким. В этом случае предприимчивые пользователи просто добавляют больше сухой смеси. Это нарушает однородность раствора и приводит к неоднородному высыханию.

Консистенцию штукатурной смеси надо регулировать добавлением воды. Чтобы не переборщить, жидкость добавляют постепенно небольшими порциями.

Отсутствие грунтовки

Нанесение грунтовки на основание – важная процедура перед оштукатуриванием. Состав подбирают в зависимости от вида штукатурки и основания. Пористые поверхности обрабатывают грунтами глубокого проникновения. Для сцепления гипсовой штукатурки с бетонными стенами применяют бетонконтакт. Для цементно-песчаных смесей бетонконтакт использовать нельзя.

Грунты с сухим остатком частично пропитывают основание, частично остаются на поверхности, оставляя защитную пленку, которая не дает влаге уходить из раствора.

Использование воды вместо грунтовки

Мастера старой закалки вместо грунтовки используют воду, но при этом вода не позволяет обеспылить поверхность. Некоторые пористые материалы, такие как газоблоки, легко впитывают влагу. Вода на некоторое время снижает влагопоглощение материала, но она не образует защитной пленки на поверхности и не способна укрепить хрупкое основание. Из-за этого влага покидает раствор и не дает штукатурке набрать нужную прочность.

Не армируют стыки разных материалов

Без армирования не обойтись при наличии стыков из разных материалов. Например, если к бетонной стене примыкает перегородка из газоблоков. Материалы по-разному взаимодействуют с раствором, поэтому высыхание протекает не одновременно. При отсутствии армирования на стыке могут появиться трещины.

Отсутствие армирования в новостройках

Армирование является необходимой процедурой в новых домах. Это связано с тем, что после постройки в здании происходит усадка, обычно это процесс занимает 1-2 года. Усадка приводит к тому, что на штукатурке без армирования образуются микротрещины, которые переходят и на финишный слой.

Особенно такие дефекты критичны, если в качестве финишной отделки выбрана покраска. Небольшие трещинки не будут заметны под обоями, а вот на покрашенной стене испортят внешний вид комнаты.

Неправильное расположение сетки

При армировании сетку кладут не внутрь штукатурки, а под нее. В результате раствор не скрепляет сетку.

Сплошной слой штукатурки под маяками

Под маяки кладут штукатурку, чтобы он не провисал. Иногда раствором заполняют все свободное пространство, это разделяет штукатурку с разных сторон от маяка. Процесс застывания идет неравномерно, в результате на поверхности могут появиться трещины.

Нанесение штукатурки снизу

На первый взгляд нанесение штукатурки от пола кажется более выгодным вариантом. На деле куски раствора сверху будут неизбежно падать вниз и повреждать уже готовую поверхность. При этом нижняя часть стены может уже схватиться, поэтому после выравнивания на стене будут оставаться задиры.

Использование трапециевидного правила для нанесения штукатурки

Трапециевидное правило предназначено для подрезки штукатурки, т.е. для удаления неровностей, бугров и выступов. Для нанесения раствора надо использовать H-образное правило.

Маяки оставляют внутри штукатурки

Маяки – это вспомогательные элементы, которые необходимы для выравнивания стены. Часто после нанесения штукатурки их оставляют в стене. Маяки изготавливают из оцинкованной стали, которая при нарушении слоя цинка подвержена ржавчине. В процессе работ или транспортировки повредить стальной элемент очень просто, поэтому под воздействием влаги и раствора маяк будет корродировать внутри стены.

Чтобы избавиться от ржавых пятен, со стены потребуется удалять штукатурку и наносить её заново. Оставленный в стене маяк в процессе просверливания отверстия может попасть под сверло. Такое столкновение может привести к появлению трещин по всей вертикали.

Нарушение температурного режима

Оптимальная температура для высыхания штукатурного раствора находится в диапазоне от +5 до +25 градусов. При низких температурах процессы кристаллизации смеси идут дольше, влага внутри раствора замерзает и не участвует в процессе, в результате этого стена может пойти трещинами.

При температурах выше 25 градусов испарение, наоборот, идет слишком быстро. Ситуация напоминает оштукатуривание без грунтовки, когда вся влага уходит из раствора.

Сушка штукатурки под солнечными лучами

Если стена освещается из окна солнечным светом, то рекомендуется затенить оконный проем. От солнечного света температура повышается, но это не единственное последствие воздействия прямых лучей. Разница температур на свету и в тени приводит к тому, что освещенная часть стены высыхает быстрее – на границе света и тени могут появиться трещины.

Обработка стены тепловой пушкой

Тепловая пушка – это нагревательное строительное оборудование, которое позволяет создавать направленный поток теплого воздуха. Недобросовестные бригады могут использовать тепловую пушку, если не укладываются по срокам. Такое воздействие сказывается неблагоприятно на штукатурном слое. Поверхность быстро обезвоживается, а высыхание происходит неравномерно.

Тепловую пушку можно использовать, если в помещении нет отопления, а за окном мороз. Но в этом случае пушка не должна применяться для высушивания раствора, а только для повышения общей температуры в комнате.

Нарушение сроков высыхания

При оштукатуривании не нужна излишняя спешка, все процессы должны идти своим чередом. Минимальный срок высыхания штукатурки составляет 7 дней, при этом надо обеспечить оптимальный температурный режим и комфортный уровень влажности. Приступать к монтажу финишного покрытия до высыхания штукатурки не рекомендуется.

К оштукатуриванию стен стоит относиться с особенным вниманием, так как ошибки, допущенные на этом этапе, могут нанести серьезный вред последующим отделочным слоям и помещению в целом. Про проведение работ своими руками читайте в статье «Самый простой способ оштукатуривания своими руками»

Источник

Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку. Что делать?

Приветствую всех. Помогите советом, нужно очень срочно. Мастера заштукатурили бетонные стены и потолок Ротбандом, стены за сутки практически высохли, а потолок был влажноват. Обещали, что будут шпатлевать (Ветонит LR+) только стены, а потолку дадут высохнуть, но вечером я обнаружил, что они нанесли шпатлевку на потолок тоже и ушли. В результате местами на потолке получился рельеф как бы из пузырьков Ветонита и вообще вся поверхность неровная. Сегодня они намеревались продолжить работу, но я их остановил и сказал, что пока все не просохнет как следует продолжать не будем. Вопрос — как быть теперь с потолком? Можно ли дождаться полного высыхания нанесенного слоя наносить чистовой слой или нужно все зачищать до Ротбанда и шпатлевать заново? Мастер лопочет что-то про выравнивание местами потолка Ротбандом (!) по ветониту, как я понимаю, это полный бред. Вечером предстоят с ними трудные переговоры, посоветуйте, пожалуйста, как правильно спланировать дальнейшую работу. На стены пойдут обои, на потолок хотели флизелин 65 г/м^2 под покраску.

Alive2011 , ветониту на влажном ротбанде ничего не будет . А вот штукатурку мазать на ветонит не надо

Пусть высохнет, а там видно будет (про потолок). Согласен с бракодел

Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя — в этом случае стена никогда не высохнет. Будет держать испарину и заплесневеет. Если у вас нет мокрого пятна на шпаклёвке — значит работа выполнена правильно. Пузырьки на слое сухой шпаклёвки — ни о чём не говорят. Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению. То есть — если после прошкуривания есть пузырьки — красить не стОит. Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

deletear написал :
Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя — в этом случае стена никогда не высохнет.

Alive2011 написал :
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку

обычно все так и делают, это для ускорения работ. ЛР+ 1 слой отлично ложится на чуть сырую штукатурку и в принципе не может запереть влагу, а вот последующие слои надо наносить на высохшие предыдущие.

deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению

бракодел написал :
А вот штукатурку мазать на ветонит не надо

deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

• тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.

Я раньше всегда ждал когда Ротбанд высохнет а потом шпаклевал. Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.

• тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.

Такой проблемы не существует. LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?

dokaprof1 написал :
Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.

один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))

koris написал :
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))

Не знаю как Волма+Ветонит себя ведут, но Теплон+Латексна вполне норм. Если не толстый слой и не жидкая смесь. Очень даже гладенько получается

deletear написал :
LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?

В любом случае VH не нужно наносить на LR. Гипсовая шпаклевка,например, не размочится от VH, но на нее тоже не рекомендуется нанесение

С одной стороны, вместо VH, особо упрямые могут использовать KR или шитрок. с другой стороны — я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны — сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.

deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям.

Из инструкции по применению на сайте производителя: «Cмесь НЕ ПРИГОДНА для выравнивания полов и для нанесения на материалы на полимерном, органическом и гипсовом связующем»

deletear написал :
делаю так, никаких проблем никогда не было.

Дело даже не в проблемах, а хотя бы в целесообразности. Зачем вообще наносить водостойкую шпаклевку на не водостойкую, да еще в сухом помещении? Вот и получается, что по большому счету

ДОЛЖНЫ использовать KR или шитрок и иже с ними.

deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны — сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.

Ну да, а давно ли вы читали мануал по ВХ-ветониту?

Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности выровненные водорастворимыми.

Кстати основание должно быть влажным, чтобы шпаклевка не успела высохнуть пока её не размазали по стенке, а также её рекомендуют увлажнять как стяжку, пока она небрала прочности,
и вообще шпаклевка на основе цемента.
Лично для себя я получил проблемы, когда у меня шпаклевка ВХ отшелушилась от слабого основания ( не до конца очищенный от побелки бетонный потолок,кроторый был зашпаклеван сначала акриловой шпаклевкой, потом ЛР+) в ванной.
А так-то да, шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.

Samar написал :
шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.

не знал, спасибо!

deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

Хотя чисто теоретически, в сухом помещении если пройти по ЛР+ (на основе известняка) сверху аккуратно ветонитом VH (на основе цемента, по сути тоже — известняк), то ничего страшного не случится, только как уже писали особого смысла в этом нет и дороже он чем ЛР+

deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению.

Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких «мастеров». Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год

Prok12 написал :
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких «мастеров». Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год

вы правы..многого не увидит что проявиться может потом. но «контролируя» процесс..он просто не поймет ничего. один скажет одно..а другой-другое. мне недавно клиентка сказала..что по отзывам авторитетного соседа Васи..и тетушки Дуси из-за речки. двери не пенят..а прикручивают намертво к бетону без пены..так как пена боиццо влаги.

Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.

justis1 написал :
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю

Не всегда так! Сейчас как раз все исполнители научились пальцы гнуть и заламывать цены, а работать умеют единицы. Потому, наняв дорогих «специалистов» легко получить плачевный результат.

justis1 написал :
К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

Клиент самый что ни на есть работодатель. Если он с головой, то попусту крутиться под ногами и докучать советами не будет. Но! Чётко поставит задачу, и будет сам контролировать этапы. Скрытые работы (грунтовка, скажем) вообще контролировать надо обязательно, а не доверяться «конечному результату».

justis1 написал :
клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения

Да! Да! Да! Они, ваще, нанимают Вас с одной целью — чтоб был повод давать Вам деньги.

justis1 написал :
Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.

для этого нужно ИМЯ. был такой скульптор, ученик Мухиной. Никагосян..мой шурин учился у него..и помогал по дому. подай кофе-сбегай в магаз за коньяком.и проч. он мне рассказал такую историю, в 90х, приехал один нуворишь, за портретом углем к маэстро. тот за 30 минут примерно, набросал его портрет, и отдал, с вас-30 000долл. Тот конечно знал к кому едет, но был молод, и не смог сдержать чувства, и спросил. 30 000 за полчаса?? Тот ответил, нет милостивый государь, за 50 лет, и плюс еще 30 минут. он конечно повторил известный случай с другим хужожником. но суть такова. свою волю заказчику, нужно навязывать аккуратно, и осторожно..деньги-у него!

Источник