Допускается ли прокладка внутренних канализационных сетей под потолком

Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 159375

Добрый день всем!

Прошу совета у специалистов.

В нежилом помещении на 3 этаже хотим сделать минигостиницу, на первых двух этажах офисы, здание 4 этажа.

Сейчас есть два канализационных стояка по обоим концам этажа.
Планируем сделать на 3 этаже 28 санузлов с канализацией, ваннами и душевыми кабинами.

Сначала хотели положить канализацию и воду по полу, подняв при этом полы на 25-30 см (длина коридора 40м).

Потом прозвучала идея поставить в каждый санузел качественный сололифт с измельчителем типа GrunFos WC-3, а трубы канализации и воды проложить под потолком.
Посмотрели СНиП по внутренней канализации — там непонятно написано в п.17.10 насчет того, что не допускается прокладка внутренних канализационных сетей под потолком, в стенах и в полу . административных зданий.

Вопрос: Можно ли в принципе в нежилом помещении (офисы) делать канализацию в полу или под потолком?

Сообщение отредактировал IronMan — 10.8.2012, 10:23

Источник

Канализация под потолком: как провести, разводка, прокладка, решение, разрешено ли

Помимо обычных методик монтажа систем водоотведения, в некоторых ситуациях применяется канализация под потолком. Как правило, этот вариант применяется при реконструкции помещений, изменении конфигурации помещений.

Способ прокладки нетипичный. Он имеет ряд ограничений, хоть и допускается действующими нормами. Необходимо учитывать назначение помещений, обеспечивать доступ к трубам для прочистки или ремонта, соблюдать требования СНиП. При всей своей сложности, методика дает немало преимуществ. Расширяются возможности относительно размещения сантехники, появляются варианты более удачной трассировки труб без изломов или поворотов линии. Рассмотрим этот способ размещения системы внимательнее.

Когда используют нестандартные варианты размещения трубопроводов

Многие пользователи интересуются — можно ли прокладывать канализацию под потолком? Традиционные варианты укладки труб хорошо только при первоначальном строительстве. Если в здании производится реконструкция, расширение или объединение отдельных частей, конфигурация системы водоотведения часто становится неудобной. Меняется назначение комнат, и сантехнику приходится переносить на другие места. однако, если изменить расположение горизонтальных труб сравнительно легко, то перенос стояков создает гораздо больше проблем.

Основной причиной размещения труб под потолком становится невозможность нормального пользования помещениями при обычном монтаже. Если это коридор, линия будет пересекать дверные проемы, портить внешний вид, обесценивать отделку. Канализация под потолком освободит нижнюю часть помещений и позволит оформить его в нужном стиле.

Еще одной причиной установки системы на потолочную плиту становится перенос сантехники на большое расстояние от стояка. Уклон трубы диаметром 50 мм равен 3 см на каждый метр длины. Перенос приборов на 10 метров не позволит обеспечить нормативный уклон. Если даже уровень входа в стояк находится вровень с полом, то высота сифона должна быть не менее 30 см, что невозможно обеспечить. Такая высота возможна только на умывальниках или кухонных мойках. Разводка канализации по потолку поможет решить проблему, но для этого понадобится внести некоторые изменения в конструкцию системы.

Особенности размещения труб под потолком

Существует два способа размещения труб водоотведения под потолком:

самотечная линия, подключенная к сантехнике, расположенной этажом выше. Здесь появляется возможность использовать унитазы или биде с выпуском в пол, обеспечить отведение стоков с душевых кабин или низко установленных ванн (джакузи);
напорная линия с подключением насосной установки. Уклон труб не нужен, линию можно крепить вплотную к потолочной трубе.

Оба варианта имеют свои сильные и слабые стороны. Прокладка канализации под потолком — решение вынужденное, поэтому надо их учитывать при выборе подходящего варианта. Самотечная система проста и надежна, но трубы будут находиться с другой стороны перекрытия. Это подходит для сантехники первого этажа, когда система оказывается в подвале (техническом этаже). Однако, если прокладка труб производится в коридорах иди других нежилых помещениях, обеспечить нормативный уклон будет возможно только на небольшом расстоянии. Возможно, придется изготавливать фальшпанель на стене, под которой будут спрятаны трубопроводы.

Напорная линия позволяет делать монтаж под самым потолком, не заботясь об уклоне. Этот вариант удобен, если в помещении используются подвесные потолки, за которыми канализация по потолку будет незаметна. Однако, этот способ предусматривает работу электрического насоса. Если в здании на несколько часов отключат электроэнергию, пользование системой водоотведения будет прекращено. Кроме этого. доступ к трубам будет затруднен, а открытая прокладка выглядит непривлекательно.

Нормы и правила

Часто звучит вопрос — в проекте заложена канализация под потолком, разрешено ли это действующими нормативами. Ответ на него надо искать в СНиП 2.04.01-85 (или в действующей редакции СП). В тексте п. 17.9 имеется указание о допустимости крепления труб к разным опорным конструкциям, в том числе — к потолкам. Поскольку СНиП является основным нормативным документом, принципиальных возражений против монтажа системы на потолочную плиту не бывает. Могут возникнуть чисто рабочие соображения, если есть более удобный и эффективный способ прокладки линии.

Есть ограничения по трассировке линий. Запрещается прокладка системы по потолку в следующих помещениях:

жилые комнаты;
детские спальни;
больничные палаты;
кабинеты врача, процедурные или другие помещения лечебного назначения;
рабочие кабинеты;
административные помещения;
зрительные залы;
учебные аудитории;
электрощитовые и т.д.

Проще говоря, не остается другого способа, кроме как провести канализацию под потолком коридора или вспомогательного помещения. На первый взгляд, правила могут показаться чрезмерно жесткими. Однако, тому есть веские причины.

Современные трубопроводы водоотведения изготовлены из ПВХ или из полиэтилена. При прохождении по ним стоков раздается довольно громкий шум. Он хорошо слышен, а в ночное время воспринимается как слишком громкий звук, мешающий отдыхать. Также шум отвлекает от работы, просмотра фильмов, чтения книг и т.п. отсюда и ограничения, предназначенные для обеспечения людям комфортной обстановки в быту или на работе. Есть здания специфической конфигурации, где разместить трубы можно только в коридоре. Например, канализация гостиницы под потолком позволяет организовать эффективное водоотведение и не тревожить жильцов при необходимости прочистки или небольшого ремонта.

Монтаж

Для крепления труб к потолочной плите используются:

Поскольку соединение пластиковых трубопроводов не требует затрат времени и усилий, основная работа приходится на установку опорных конструкций. Основная задача — обеспечить нормативный уклон (если система самотечная), или скрыть трубы на участке напорной канализации.

Порядок установки линии:

разметка. Отмечается ось трубы (не обязательно рисовать прямую линию, достаточно отметить ее пунктиром);
определяются точки установки креплений;
в потолке или прилегающей стене делают отверстия под дюбели или анкера;
устанавливают опорные элементы;
крепят трубы, последовательно соединяя их в линию.

После установки выполняют маскировку труб. Для этого используют разные способы:

подвесной потолок;
конструкции из гипсокартона;
натяжное полотно;
отдельный короб для скрытого размещения линии.

Таким способом делается канализация по потолку в квартире или другом помещении. В промышленных зданиях, как правило, используют открытый монтаж трубопроводов. Он не отличается привлекательностью, но обеспечивает доступ к любой точке линии. Это значительное преимущество, так как укладка под навесные или натяжные полотна затрудняет ремонтные работы. Приходится максимально тщательно соединять элементы системы, не использовать лишние детали или фитинги. Некачественная сборка создает угрозу интерьеру помещения, поэтому отнестись к работе надо со всей ответственностью.

Видеообзор:

Источник

Где запрещено прокладывать канализацию по СП 30.13330.2012?

Согласно п.8.2.9 СП 30.13330.2012 открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу:

жилых комнат,
кухонь,
спальных помещений детских учреждений,
гостиниц,
больничных палат,
лечебных кабинетов,
обеденных залов,
рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения,
залов заседаний,
зрительных залов,
библиотек,
учебных аудиторий,
помещений электрощитовых и трансформаторных,
пультов управления автоматики,
для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений,
требующих особого санитарного режима;

под потолком помещений:

предприятий общественного питания,
торговых залов,
складов пищевых продуктов и ценных товаров,
вестибюлей,
помещений, имеющих ценное художественное оформление,
производственных помещений в местах установки производственного оборудования, на которое не допускается попадание влаги,
помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Примечание — В помещениях приточного вентиляционного оборудования допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.

Источник

Исполнительная документация

Где нельзя прокладывать внутренние сети канализации ?

Прокладывать внутренние канализационные сети нельзя:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Примечание. В помещениях приточных вентиляционных камер допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.

Источник: СНиП 2.04.01-85* (17.10) (можно скачать здесь ).

Смотрите состав исполнительной в разделе: «Состав исполнительной»

Скачивайте акты, протокола и другое в разделе: «Акты и прочее»

Скачивайте полезные книги, ГОСТы, СнИПы в разделе: «ГОСТы и книги«

Источник

Канализационные трубы в коммерческом помещении

Добрый день!
Нужен совет и помощь! Знакомый приобрел коммерческое помещение в многоквартирном жилом доме (8 этажей), идет дело к подписанию Акта приемо-передачи, но вот очень сильно смущает канализация вышерасположенных квартир и как она смонтированна в данном помещении.
1. Может сходиться две трубы канализации в одну?
2. Должны ли быть углы под 45 градусов чтобы стоки проще проходили?
3. Вообще так можно делать? (ФОТО прилагаю)
3. Как можно это исправить и каких специалистов необходимо привлекать?
не очень хочется чтобы затопило канализацией когда все жильцы заселяться и в помещении будет выполнен ремонт

30.07.2020, 21:19 #2

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Формально вроде разрешается. Фактически говно будет литься ручьями изредка. Он уже купил кота в мешке не оговаривая свойства предмета договора. Так пусть теперь кушает то, что приготовил. Помощь тут в чём оказать ? Голову пересадить ? Академиков на всех не хватит.

На форуме рекомендуют в таком случае делать футляр для труб. Но это тоже спорный вопрос. Хуже или лучше.

31.07.2020, 08:53 | 1 #3

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу:
— жилых комнат;
— кухонь;
— спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат;
— лечебных кабинетов;
— обеденных залов;
— рабочих и офисных комнат зданий административных и общественного назначения;
— залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий;
— помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики;
— помещений для приточного вентиляционного оборудования;
— производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком:
— помещений предприятий общественного питания;
— торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров;
— вестибюлей;
— помещений, имеющих ценное художественное оформление;
— производственных помещений в местах установки производственного оборудования, на которое не допускается попадание влаги;
— помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

«СП 30.13330.2016. СНиП 2.04.01-85*. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий» (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 16.12.2016 N 951/пр)

31.07.2020, 09:47 #4

31.07.2020, 10:05 #5

31.07.2020, 10:37 #6

31.07.2020, 10:54 #7

А квартир то сверху много?
У меня в доме (16 эт) похожая картина с канализационными трубами в подвале. Уже был печальный опыт.. Говорят находили памперсы..

Хз почему эти трубы не в подвале? Даже если аварии и не случится, то шуметь то эти трубы будут постоянно.

Источник

Допускается ли прокладка внутренних канализационных сетей под потолком