Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Окраска моделей
новая тема ответить для печати
Предыдущая тема Следующая тема
Автор
Добрый день, коллеги!
С недавнего времени пользуюсь серым грунтом Tamiya в стеклянных баночках. Перед заправкой в аэр Развожу его (примерно 1:3) ацетоном (использую «Текс»). Решил, что ацетон подойдет, так как грунт имеет характерный резкий запах схожего растворителя. На самом грунте штатный растовритель не указан. Результатом, в принципе, доволен, за исключением того, что после грунтования приходится много шлифовать, чтобы сгладить загрунтованную поверхность. Так как грунтовать стал сравнительно недавно, то вопросы у меня по данной теме имеются, и вот какие: 1. Правильно ли разводить грунт Tamiya в стеклянных баночках ацетоном? Вообще, кто чем его разводит и какие у кого получаются результаты? 2. Нормально ли это, что после грунтования модель становится достаточно шероховатой и требует тщательного шлифования? 3. У кого какие мнения о грунте Tamiya в стекле?
Источник
Чем разбавить грунтовку tamiya
Грунтовка — состав, наносимый первым слоем на подготовленную к окраске поверхность для создания надёжного сцепления верхних (кроющих) слоёв покрытия с окрашиваемой поверхностью и выравнивания её впитывающей способности. От окрашивающих составов грунтовки отличаются меньшим содержанием пигментов.
Кроме того, грунтовки могут выполнять и другие функции: защищать металл от коррозии, «выявлять» текстуру дерева, перекрывать поры и другие дефекты окрашиваемой поверхности, а также обеспечивать адгезионное сцепление в системах антикоррозионной защиты металла, дерева и бетона (см. наливной пол).
Грунтовки готовят на основе природных или синтетических, жидких или твёрдых плёнкообразующих веществ — олиф, алкидных смол, мочевино-формальдегидных смол, эпоксидных смол и др.; твёрдые плёнкообразующие материалы применяют в виде концентрированных растворов или дисперсий в органических растворителях или в воде. Многие грунтовки содержат в своём составе пигменты (железный или свинцовый сурик, цинковый крон), а иногда и наполнители (тальк, слюда, мел). На окрашиваемую поверхность грунтовку наносят шпателем, кистью, распылением и другими способами.
Толщина плёнки грунтовочного состава 10—100 мкм (0,01—0,1 мм). Высушенную загрунтованную поверхность покрывают краской или лаком.
Источник
Грунт Томия и аэрограф
На страницу 12 След.
Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Окраска моделей
новая тема ответить для печати
Предыдущая тема Следующая тема
Автор
Не совсем качественный грунт наполнитель , со всеми вытекающими.
Под кисть норм.
Судя по вопросу, коллега только сталкивается с грунтовкой. Дабы не мучать себя — покупайте ту-же Тамию в баллонах и грунтуйте с 20ти сантиметров. И аэрограф мыть не надо и качество покрытия получше будет, в отличие от первых проб аэром. Грунт ниже более вреден — я его всегда бодяжил тяжелыми нитрорастворителями — но все зависит от марки и производителя. Моется аэр тоже ими же, однако, если у вас в аэре не тефлоновые прокладки, а резиновые — долго они не проживут.
И я и все мои зарубежные коллеги уже лет пять как перешли на баллонную грунтовку. Причем лучший результат — это Халфордс для пластика и базовый (но увы, его можно только в ЮК купить), из доступных аналогов — Тамия серая, различные по зернистости Ганзи, недавно попробовал АК- не понравился — ощущение, что разлили автогрунтовку типа Босни в свои баллоны, Хамброл- но ее нужно полировать. Валеху не рекомендую — может только для финишного покрытия. но если попадет пылинка/волосинка- не сошлифуете — пойдет лоскутом.
Не могу понять с чего Вы взяли что в ней «не совсем качественный грунт наполнитель»? Надеюсь Вы в курсе того простого факта что растворители/разбавители, которыми Вы бодяжите грунтовочку, бывают очень разные(не взирая на номера и названия)? Подберите к грунтовке ХОРОШИЙ разбавитель и будет счастье
Хороший разбавитель, по-моему, тот, который обеспечивает наилучшее качество нанесения определенного лакокрасочного материала выбранным способом. Ваше мнение?
Хороший разбавитель, по-моему, тот, который обеспечивает наилучшее качество нанесения определенного лакокрасочного материала выбранным способом. Ваше мнение?
«Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!» (с). Винни-Пух
Такой вот разговор..
Моё мнение , ЛКМ, должен разбавляться соответствующим составом . В случаи с грунтовкой Тамия , это сольвент, разбавитель для акриловых материалов.
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
И напротив , качественный грунт наполнитель в лёгкую продувается 0,2 мм.
Я пользовался серой тамией из баночки. Травил и родным, и 646ым. Мне не понравилась дает крупное зерно. Может танкистам норм, а мне для авиации 1/72 такое не нада. А вот грунт тамия из баллона он шикардосный. Можно грунтовать баллончиком, но очень много его улетает нафиг. По этому стал стравливать. Растворять стал Mixon 740, на 646ой может плохо реагировать. А Миксон это фактически и есть Lacquer thunner, только сильно дешевле.
Советую вам попробовать грунты GSI. У них в баночках они еще и разноцветные, белый, серый, черный, коричневый. 1500 для авиации 1/72 и 1/48 в самый раз. Для брони 1000 нормально подойдет. Все остальные ИМХО нафиг.
Пробовал GSI из баллона. По идее он должен быть аналогичен тому, что в банках. ИМХО, нифига! Мне не понравился вообще, покрытием и прочностью, гораздо хуже баллонов тамии. Стравливать пока не пробовал.
Да и кстати, я дую через сопло 0,15. Все дуется). Ну хорошо, оно старенькое, раздолбаное уже и реально там больше чем 0,15. Но пусть даже 0,25, но прекрасно дуется.
Тут в одной ветке был задан вопрос. Думаю, что стоит обсуждение вопросов применения грунтовки перед окраской вынести в отдельную ветку.
Вообще, если честно, то если модель не эирная и нет не пластиковых деталей (травло или самодельные детали из фольги и проволоки) иногда и не грунтую. В последние пару лет полтьзуюсь тамиевким акрилом и он на пластике и без грунта хорошо держится.
Однако в последнее время озаботился грунтованием. Сначала купил тамиевский серый грунт в баллончике. Стравливал краску и красил аэрографом. Но заметил, что он жудко вонючий и главное на нем не очень хорошо держиться акриловая тамиевская-же краска (почему — для меня — загадка). Наверное сделан он для алкидных эмалей или нитры, хотя странно, какая разница. Если кто с этим сталкивался — выскажите мнение.
В субботу попробовал черную акриловую грунтовку от Valejio. Банка, стоит примерно 150 руб. Внутри черная жижа. Разбавляется водой. Хорошая укрывистость и матовый цвет. Наносил аэрографом. Разбавлял на глаз. Не пахнет. Есть и белая. Понравилось. Правда пока еще не пытался ее скоблить (на модели как-то неохота ). Попробую нанести на что-нибудь ненужное и проверю. Но вариант неплохой.
Виктор Крестинин
Не в сети
Зарегистрирован: 20 мар 2006 08:31 Сообщения: 5009 Откуда: Москва-Домодедово
Если я крашу Аканом — не грунтую. Если делаю 3-4 цвета камо — тоже. И так краски много, а тамия хорошо сидит на пластике и смоле.
В случае большой травленки пользуюсь заветами покойного ДШ — Хамброл или Модел Мастер. В особо гнусных случаях типа трамповских гусей — акриловая автогрунтовка. Воянет ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ акана. Но сидит хорошо.
Только что пережил облом На модели, покрытой Валеджевсим грунтом и сверху Акановким акрилом 4БО нанес маслянную смывку на уайт-спирите. Через 5 мин краска запузырилась и пошла слежать хлопьями. Я бежать в ванную и зубной жеткой отмыл до пластика верх. А низ еще не успел пройти. Вот теперь она у меня сверху голая, а снизу крашенная. Хорошо до башни с декалями не дошел! Так что надо думать теперь. Видимо что-то в составе этой грунтовки не так. Написано что там синтетический оксид железа и 100% акриловая смола. Какого _рена она полезла?
Вот и думай теперь.
А Аканом каким? Акриловым или вонючим? Акриловый вроде без грунта у них не ахти сидит. гдет-то вроде слышал такое.
Согласен. А Тамией ты акриловой красишь?
Трамповские гуси — чем кто еще красит? Грунтовка от Валеджио от них отошла после масок из тамиевского скотча .
Karlsson
Не в сети
Зарегистрирован: 22 сен 2006 10:55 Сообщения: 356 Откуда: Санкт-Петербург,Купчино
Уважаемые коллеги! Делаю все постаринке. Открываю балконную дверь, на стульчик кладу газетку и обыкновенной хамброловской или ревелловской серебрянкой задуваю модели.Денек другой даю просохнуть. После такой грунтовки вылезаю кое-какие ляпы — исправляю. И после ентого задуваю в основной цвет. Вот такие пироги коллеги. С уважением Karlsson
kkk69
Не в сети
Зарегистрирован: 25 мар 2006 23:27 Сообщения: 3160 Откуда: г.Владивосток
Виктор Крестинин
Не в сети
Зарегистрирован: 20 мар 2006 08:31 Сообщения: 5009 Откуда: Москва-Домодедово
Крашу вонючим аканом. А водорастворимый нормально садится на голый пластик, но отвратительно распыляется. Потому я использую (редко) вонючку.
А тамия самая обычная акриловая.
Эдуард Головашкин
Не в сети
Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33 Сообщения: 13063 Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
Аналогично и уже много лет поступаю также.Причём использую «хамброл» и «ревель» даже не серебрянку,а всяких разных цветов из неиспользуемой палитры.Разбавляю любым аналогом нефраса/уайт-спирита.Для этой цели даже использовал авиакеросин Т-10,если не ошибаюсь (в нашем городке с развитой лако-красочной промышленностью оно используется в производственном процессе).На вымытой «фейрей» и т.п. жидкостями поверхности грунтовка,а на ней и краска тех же производителей плюс «тамия»,»экстраколор»,»агама» — держатся как влитые.
В основном крашу «вонючим» АКАНаом, держится и так нормально он кстати не сильно и вонючий, если не 64х разводить, а ведь некоторые и тамиевский акрил им разводят
недавно(перед НГ) попробовал их двухкомпонентный грунт шлифуемый, красить поверх не пробовал, но думаю нормально, шлифовать пробовал — хорошо, сохнет быстро, имеет приятный светлосерый цвет, разбавлял фирменным растворителем — запах несильный, красил на кухне с открытой форточкой. Покрытие получается ровное, приятно полуматовое, хорошо выделят все огрехи, наверно в будущем буду им и пользоватся, если будет потребность
до этого пробовал ревеловский, не понравилось сильным запахом, т.к. разводить нужно 64х, так что если и буду в дальнейшем применять то только летом
А мелкие детали не смываются? Ты ее просто полощешь в посудине в пенном растворе и потом промываешь тоже в посудине? Читал, что народ прям под краном моет в 35ом, аж чуть-ли не зубной щеткой! Я и сам мыл пару раз, но в посудине, хотя это экстрим конечно.
Если что-то дорабатываю или много мелких деталей на машине (особенно мультимедийных — самодельных из разных материалов) боюсь их смыть, посему иногда перед покраской продуваю модель водкой. Хотя водка — это конечно не сильно обезжиривающий состав
А часто — так и совсем не мою.
Акан водорастворимый — он не плохой, но очень быстро меняет цвет. Т.е. если его хорошенько размешать и залить в бачек аэрографа приличное кол-во, то нужно выстро его сдувать. Иначе он начинает менять цвет. При покраске танка сливал пару раз в посудину и снова перемешивал ибо краска к концу окраски первым слоем уже начинает светлеть и зеленеть не в том направлении (неестественно ярко зеленым) Может конечно это свойство конкретного пузырька (вроде не просроченный), но с моим 4 БО так.
Акрил Модел-мастер не такой укрывистый как Тамиеский. Я от него ушел к Тамии. Правда несколько баночек еще валяются.
Кстати у нас в дефиците Тамия Нато грин. И мне сказали, что вроде натовские цвета они убрали из ассортимента. Так ли это?
В общем из акрила Тамия все-же рулит! Хотя в точности цветопередачи они не на высоте по сравнению с Аканом. Но акриловый Акан все-же не понравился.
А кто модели лакирует. Перед нанесением декалей, после или перед weathering? У меня как-то с лаками не сложилось. Как не попробую — все не то. Поскольку крашу акрилом, а проливаю масленной смывкой, то катит только акриловый лак. Я пока хорошего не нашел. Так что все-без лака. Хотя он был-бы хорошей прослойкой перед нанесением эффектов старения.
В общем хотелось бы послушать наших продвинутых коллег. Вот например Сергей Голиков еще не высказывался. Сергей — а как у тебя по поводу грунтовки — окраски, лакировки?
